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第3屆小站辯論賽 第11場比賽 法兰西帝国 VS 太公望

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發表於 2014-3-12 09:09 PM |顯示全部樓層

評判時間: 2014-4-10 01:32 AM

裁判觀點: 太公望勝出。

最佳辯手: 太公望

如果想增強實力的話,布歐的吸收與BABY的寄生,哪一招是更佳選擇?

開始時間馬上開始。結束時間暫定為4月9日。如有需要再延長比賽。

結束時間: 2014-4-10 01:32 AM 裁判: saiyangoku

正方觀點 (0)

布歐的吸收(太公望)

反方觀點 (1)

BABY的寄生(法兰西帝国)

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發表於 2014-3-12 09:24 PM |顯示全部樓層
本帖最後由 法兰西帝国 於 2014-3-12 09:38 PM 編輯

先别记急着回帖啊。能不能换个立场啊,跪求我老早央求很久了
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發表於 2014-3-12 09:58 PM |顯示全部樓層
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發表於 2014-3-14 12:05 AM |顯示全部樓層
本帖最後由 法兰西帝国 於 2014-3-18 09:44 PM 編輯

辩友您好,很高兴与您进行一场这个我很喜欢的题目的比赛。我的立场是贝比的寄生更厉害,更能增强实力,观点如下

1.贝比能寄生在大量人的体内,並使曾被其寄生的人成为自己的忠实奴隶,也就是说能反复利用这些人的力量。参考GT贝比将全地球人变成兹夫尔人(除了撒旦乌普),贝比依次从悟天,悟饭,贝吉塔身上取得各自的赛亚能量,之后贝吉塔贝比再次吸收普拉,悟天,悟饭,特南克斯的力量成为最终型,完虐超3悟空,还能利用兹夫尔化的全地球人的力量做成类似元气弹的复仇死亡弹。而在这之前,在贝比还未到达地球前,贝比通过不断寄生宇宙人夺取能量,不断成长的结果是从不能完全控制特南克斯而成长到可以与悟天对抗寄生完全控制悟天。

2.相反普乌不能反复利用被吸收的人的力量,还会受到种种限制,比如吸收了悟天克斯后,在两人合体时间到之后就失去了悟天克斯的力量。还可能受到被吸收时别人打开防护罩的影响,不能夺取力量比如吸收悟吉塔,从普乌头上的气孔逃走。

3.普乌的吸收会受到被吸收者性格等的影响,不排除像吸收比克增加自己智慧好的方面,但小普乌在吸收了两位界王神之后变成了有一定善良的胖普乌。我们知道在龙珠中,性格能在很大程度上决定实力,悟空从始至终的天真善良单纯是他强大的原因,而普乌的不断吸收会使自己的性格产生不稳定的变化因素,使自己增加实力受阻。而贝比的寄生后完全不影响其邪恶复仇的信念,被寄生过的人也是忠心服从贝比视自己为新生兹夫尔人。

4.贝比寄生在赛亚人体内能随时随地变身超赛增强实力,还能利用布玛的科技使自己变身大猿猴,从完全不能与超四悟空对抗,变得拥有一定优势逆转战况。掌握对气的控制辨别,读取被寄生者的记忆,使用他会的一切招数。普乌虽然也会用吸收掉的人的招数,参考吸收悟饭等人后与悟吉塔一战,仍然不能靠气抓住对方的行动要靠眼睛。

5.普乌虽然有能力将人类大批变成巧克力糖果之类的吃掉,但不能作为自己吸收的力量。贝比的寄生除了普乌的特例和包括在普乌体内的人,所有人都能奏效,成为增加自己力量的契机。

6.虽然普乌拥有不容易死的特性,但显然与他的吸收而增强实力无关。参考贝比第一次与悟空小芳三人见面,三人都以为将其消灭,但他神不知鬼不觉的寄生在谬博士身上,后来是利尔德将军,大家都没发现,甚至一开始谬都没发现被寄生。可见贝比的寄生可以具有隐蔽性,能更好的寄生强人,在不被发现中避其锋芒增强实力。虽然普乌也可以将自己身体一部分切下来作为隐蔽吸收对手的方式,但我之前说过像悟吉塔打开防护罩就能避免被吸收,而且普乌的吸收一定会改变其外貌被他人察觉有所提防,但是贝比的寄生是不可抗的,即使特南克斯将贝比逼出过自己体内,还是在之后不可避免被贝比的活卵控制。虽然可以通过神水取出活卵,但被贝比寄生的悟饭等人都有很强实力,不会轻易被灌输神水,而且即使被其寄生过的人恢复理智,被贝比取得过的力量也不会因此消失。相反普乌就不同了,悟饭等人一离开他的体内就改变了外貌并且降低了自己的实力
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發表於 2014-3-22 10:10 PM |顯示全部樓層
本帖最後由 太公望 於 2014-3-23 07:47 AM 編輯

对方辩友你好,希望能与你进行一场精彩的比赛。
我的观点是布欧的吸收更利于增强实力。
以下从三方面阐述布欧的吸收比贝比的寄生对增强实力更有利

成功率:
布欧的吸收是可以利用分出的肉块,远程操纵肉块进行吸收,可以采取本体吸引对方注意力,肉块趁机背后吸收的战术。贝比寄生则不能这么玩,只能将自身变成肉块进入他人身体,此时敌人的注意力会集中于寻找贝比。可见隐蔽性是布欧更占优。
贝比寄生强者成功的原因都是因为他们受了伤,然后趁他们变身提气时寄生成功。从中可以看出贝比寄生强者的限制很大,对付贝比的寄生,只要身体不受伤即使变身、提气时松懈也不会被轻易寄生。但对付布欧的吸收时稍稍大意,实力再强的人都有可能中招被吸收,悟饭就是很好的例子。
预防布欧的吸收只有发觉肉块并消灭它和开启能抵抗吸收的防护罩两种办法,龙珠里的角色只有在保命时才会开启防护罩,可见防护罩在战斗时不实用,加上布欧吸收的隐蔽性十分之强,发现肉块已经很难做到,将其消灭或瞬间开启防护罩防御在临场战斗中更难做到。
而防御贝比寄生的方法则多种多样 比如
1 实力比贝比强得多,让其进入身体也无效 2 不受伤,难以让贝比进入身体 3 发现贝比变成的肉团,不然他寄生自己 4 变身、提气时依旧保持警惕 5 让身体变得不适合贝比居住,使贝比自己放弃寄生 还有可能有我没想到的防止贝比寄生的方法,也许防护罩对贝比寄生也有效,但这5个就足以证明防御贝比寄生的方法更多了。
综上,成功率是布欧更胜一筹。

增强实力的幅度与效率:
由于原作及后续设定没有布欧与贝比的提升幅度设定,因此很难比较二者寄生、吸收同样战斗力的人后加成效果的高低。但是由于布欧有可能吸收比自己更强的人,一旦幸运的成功吸收了宇宙第一的角色,即可成为宇宙第一,亦可以通过大量吸收他人来慢慢增强自己的实力。使用贝比的寄生成为宇宙第一只能慢慢地积累实力,无法寄生比自己强太多的人来迅速增强实力。

对增强实力有帮助的使用方法的比较分析:
不得不说,贝比寄生的派生能力可谓是多种多样,但实际上这些能力对增强实力并没有十足的帮助。继承招式、记忆、知识这样的力量之外的实力布欧亦可以做到,贝比的寄生却无法获得布欧能获得头脑、智力,贝比的寄生派生能力中能拿得出手的只有“肉体能随意更换”这点了。从GT剧情来看,只有寄生在赛亚人身上才能获得额外的力量加成(变巨猿、反复利用赛亚能量),这是限制性很大的能力。同样如果赛亚人战斗力不够,贝比寄生的派生能力就不像GT剧情中那般有效了

既然只是分析招式对实力的增强,就不应该拘泥于原作的实力排位。不是原作那样赛亚人称霸的世界观下,从我以上的立论来看,要从全宇宙实力低层爬上最高位的话,贝比的寄生远没有布欧的吸收来的有效。


反驳
1.贝比能寄生在大量人的体内,並使曾被其寄生的人成为自己的忠实奴隶,也就是说能反复利用这些人的力量

从台词来看 贝比能有效利用的是”赛亚能量“和”兹夫鲁人对赛亚人的怨气“来夺取力量,这都是限制性很大的,赛亚人都灭绝了也就没有怨念了,地球人、娜美克星人的能量也无法直接二次利用

还会受到种种限制

限制贝比比布欧更多,刚才我已经论证过很多了,不知道对方辩友是不是因为翻译的影响而错以为悟空贝吉塔耳环合体叫做悟吉塔,实际上他应该翻译为贝吉特 vegeto
普乌的吸收会受到被吸收者性格等的影响

实际上布欧变弱并不是完全因为变得善良了一些,同时还有力量的直接减弱,漫画的这句台词不同版本的翻译意思有很大出入,也几乎没有版本能完全抓住这句话的意思。我推荐对方辩友可以去龙论翻翻相关的翻译研究贴
即使吸收大界王神会变弱,之后的吸收依旧能变强,而且由于布欧受性格影响的关系,之后的邪恶布欧不仅力量、身体更强了,性格邪恶外加头脑较为灵光也增强了布欧的实力,自始至终也就吸收大界王神一次特例是吸收变弱、增强受阻,认定这点对实力增强有限制是太过武断。
题外话,悟空强大的原因从贝吉塔的话来说和天真单纯还是有点差距的

贝比寄生在赛亚人体内能随时随地变身超赛增强实力,还能利用布玛的科技使自己变身大猿猴

这些的反驳我在立论中已经提到过

仍然不能靠气抓住对方的行动要靠眼睛。

战斗时靠气判断对方动作和感知对方气是不同概念,不能混为一谈。

普乌虽然有能力将人类大批变成巧克力糖果之类的吃掉,但不能作为自己吸收的力量

布欧能把胖布欧吸收而不是吃掉,可见他有能力把糖果重新变回人吸收


虽然普乌拥有不容易死的特性,但显然与他的吸收而增强实力无关。

我之前论述过,显然是有关联的

而且普乌的吸收一定会改变其外貌被他人察觉有所提防

贝比的寄生也会改变外貌,贝吉塔、比克和悟饭就察觉了什么人寄生在了悟饭、悟天的体内

神不知鬼不觉的寄生在谬博士身上,后来是利尔德将军

瘦子布欧将胖子布欧吃掉也是吸收能力的运用,但是比克却没有察觉到这一点。你所举的两个例子一个是贝比没有打算控制其身体一个是贝比故意演戏,前者不必多说,后者演戏完全能够轻易看出来,悟空曾经说过贝比会显露杀气,地球的战士们也看出了被寄生者的不对劲。如果贝比隐蔽性真如对方辩友所说的这么高,寄生悟天等人也不会这么大费周章。布欧就不会因为杀气等原因被看破吸收,吸收一个具备头脑的人后合理运用两种吸收方式会大大增强吸收成功率。

但是贝比的寄生是不可抗的,即使特南克斯将贝比逼出过自己体内,还是在之后不可避免被贝比的活卵控制。虽然可以通过神水取出活卵,但被贝比寄生的悟饭等人都有很强实力,不会轻易被灌输神水,而且即使被其寄生过的人恢复理智,被贝比取得过的力量也不会因此消失。相反普乌就不同了,悟饭等人一离开他的体内就改变了外貌并且降低了自己的

虽然进入身体又被逼出的人会像特兰克斯一样被控制,但是这样的控制并不会给贝比本身增加力量,只能通过传输能量来增强自身实力,我之前也说过,这样的能力是有限制的,只能在特定条件发挥作用,远不如布欧能吸收任何人来得实在。超神水可以一瞬间洒满地球,不用担心灌水是否成功的问题。进入布欧体内并成功救人这点的成功率我前面也说过了,是很低的,抵抗贝比寄生的方法远比抵抗布欧的方法多。另外贝比失去了可以寄生的肉体(类似GT贝比篇最后被逼出贝吉塔身体时)也会大大降低自身实力。
无论如何摧残,我们都会再种下花朵,一定……一起战斗吧
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發表於 2014-3-25 12:40 AM |顯示全部樓層
本帖最後由 法兰西帝国 於 2014-4-5 01:26 PM 編輯

贝比寄生强者成功的原因都是因为他们受了伤,然后趁他们变身提气时寄生成功。从中可以看出贝比寄生强者的限制很大,对付贝比的寄生,只要身体不受伤即使变身、提气时松懈也不会被轻易寄生。但对付布欧的吸收时稍稍大意,实力再强的人都有可能中招被吸收,悟饭就是很好的例子。
贝比作为一个强敌,与其战斗时很难通过不提高战力将其打败,更别说保证不受伤。再说贝比在寄生那些宇宙人和地球人时何需他们受伤?在寄生那么多人之后贝比显然就提升了大幅的战力。还有为何辩友说法好像是悟空等人早就知道贝比寄生,却一定不知普乌吸收一样。达尔等人都是在不清楚贝比的寄生能力下被贝比寄生。你说实力再强的都能被普乌吸收,贝比何尝不是?他寄生在悟饭身上时显然拼不过达尔,却依然在悟天帮助下顺利寄生控制达尔
实力比贝比强得多,让其进入身体也无效 2 不受伤,难以让贝比进入身体 3 发现贝比变成的肉团,不然他寄生自己 4 变身、提气时依旧保持警惕 5 让身体变得不适合贝比居住,使贝比自己放弃寄生 还有可能有我没想到的防止贝比寄生的方法,也许防护罩对贝比寄生也有效,
实力强不强我上文已经说明,贝比的实力不及对方,一样能寄生控制达尔,一样能控制本应失去理性的达尔大猿猴。还有不受伤,难道辩友认为贝比是战斗力等同于5的渣渣一定无法对战士们造成一定伤害(贝比初到地球,寄生在一地球人身上已足以打痛悟天使后者难以站起)?上文也已说明。辩友也说贝比多次寄生时是在对方一心将气提高,既然注意力专注于提高气释放气,又如何分散精力发现贝比肉团?(参考达尔对悟饭贝比暴气,悟天对贝比放龟派气功,在那样的闪光中又感受不到贝比的气情况下如何发现肉团?如果容易发现还被其寄生?辩友自相矛盾啊)。还有辩友说将自己的身体变得不适合贝比居住,无论是赛亚人地球人还是娜美克人都没有这种能力,普乌勉强可以化为这一类,请问辩友如何将自己身体变得不适合贝比寄生?
贝比的寄生却无法获得布欧能获得头脑、智力
胖普乌的智慧就不行,甚至他从没试图通过吸收他人来增强实力,辩友怎能说布欧的吸收一定增加头脑和智慧。还有我之前也说过,贝比的寄生使布玛这个天才忠心一直为自己出谋划策,智慧还不够用吗
从GT剧情来看,只有寄生在赛亚人身上才能获得额外的力量加成(变巨猿、反复利用赛亚能量),这是限制性很大的能力。同样如果赛亚人战斗力不够,贝比寄生的派生能力就不像GT剧情中那般有效了
辩友不够了解GT。在贝比到达地球之前已寄生大量宇宙人,提高了自己的战力,从不能与特南克斯对抗,到与悟天相抗衡(悟天实力与特南克斯差不多),怎么说“只有”寄生在赛亚人身上才有用?。还有复仇死亡弹,吸收了地球人的怨气,将悟空打倒。在寄生赛亚人之前,贝比同样寄生了美克佳能西格玛和利尔德将军。这些都说明贝比的寄生很有效
但是由于布欧有可能吸收比自己更强的人,一旦幸运的成功吸收了宇宙第一的角色,即可成为宇宙第一,亦可以通过大量吸收他人来慢慢增强自己的实力。使用贝比的寄生成为宇宙第一只能慢慢地积累实力,无法寄生比自己强太多的人来迅速增强实力。

普乌在与悟饭、达尔特交战时,都有极大可能性被后者瞬秒,只是悟饭处于自大玩弄普乌的心里且不知普乌会吸收,达尔特出于主动被吸收的想法。普乌都有可能在还没来得及想到吸收的情况下被辩友所说的“宇宙第一”瞬秒,怎么吸收他们变成宇宙第一。GT贝比篇中,悟空作为宇宙第一,只要被贝比寄生活卵控制,那么一切都将over,只是贝比执着于亲自消灭悟空。而且普乌一开始的定位就是连众神之顶点的界王神都惧怕(界王神说过自己的一根手指就能打败弗利沙),而贝比的出身只是被战力一万不到的赛亚人(提升10倍战力的大猿猴)灭族的兹夫尔人(赛亚人轻易被一阶段的弗利沙灭族),两者的初始强弱很清楚。贝比的战力攀升量无疑更加巨大,就像题目说的要想提高实力的话,当然它的寄生更有效果
从台词来看 贝比能有效利用的是”赛亚能量“和”兹夫鲁人对赛亚人的怨气“来夺取力量,这都是限制性很大的,赛亚人都灭绝了也就没有怨念了,地球人、娜美克星人的能量也无法直接二次利用
贝比的理想是全宇宙兹夫尔人化,他对着地球放超级电光炮只是吓吓悟空,他不会灭绝人类,且更愿意看到自己的仇人赛亚人当自己的走狗。辩友说没有“这个”就不能利用“这个”了,即使没有“这个”利用“那个”不可以?而且贝比吸收地球人的怨念使出复仇死亡弹对付悟空在正片中也不止一次,,辩友却说无法二次利用,显然剧情错误
实际上布欧变弱并不是完全因为变得善良了一些,同时还有力量的直接减弱,漫画的这句台词不同版本的翻译意思有很大出入,也几乎没有版本能完全抓住这句话的意思。我推荐对方辩友可以去龙论翻翻相关的翻译研究贴
布欧能把胖布欧吸收而不是吃掉,可见他有能力把糖果重新变回人吸收

关于翻译的问题,我处于中国大陆的上海,与辩友所在地有所不同,翻译名也不同。我们内地的叫法就是悟空和达尔(或叫贝吉塔)的合体就是达尔特(或是悟基塔无疑)。达尔在普乌体内说过,胖普乌被吃掉用来吸收是个特例。在普乌体内是找不到被其吃掉的比如克林、18号等人的。
贝比的寄生也会改变外貌,贝吉塔、比克和悟饭就察觉了什么人寄生在了悟饭、悟天的体内
请注意,贝比寄生除了贝吉塔之外的人物时,他的外貌并没有发生任何改变。也就是说他可以根据情况需要而改变自己外貌,而普乌的吸收改变外貌是他自己不可控的,且若是吸收到了是一定会发生外貌变化的
瘦子布欧将胖子布欧吃掉也是吸收能力的运用,但是比克却没有察觉到这一点。你所举的两个例子一个是贝比没有打算控制其身体一个是贝比故意演戏,前者不必多说,后者演戏完全能够轻易看出来,悟空曾经说过贝比会显露杀气,地球的战士们也看出了被寄生者的不对劲。如果贝比隐蔽性真如对方辩友所说的这么高,寄生悟天等人也不会这么大费周章。布欧就不会因为杀气等原因被看破吸收,吸收一个具备头脑的人后合理运用两种吸收方式会大大增强吸收成功率。
邪恶普乌没有杀气,不知辩友从何看出请指教。普乌因为吸收的原因性格和智慧都变得不够稳定我之前已经说明,就像纯粹的小普乌就没有在界王神界尝试吸收悟空或达尔。性格不够稳定智慧不够,就使得胖普乌一开始被撒旦摆布。大普乌常常被蛋糕吸引,吸收了达尔特后自己的身体没有变化却很长一段时间没有发现异常。一个拥有双重性格甚至多重性格的人,不能正常体现自己的实力
超神水可以一瞬间洒满地球,不用担心灌水是否成功的问题。
当时因为波波和天天天神都被贝比控制,基德界王神废了好大劲才找出超神水,辩友有没有想过若是老界王神和界王神都像波波他们一样被控制,还有谁会想到利用超神水?
另外贝比失去了可以寄生的肉体(类似GT贝比篇最后被逼出贝吉塔身体时)也会大大降低自身实力。
辩友说贝比失去宿主会大大降低实力,普乌也是如此。在悟天克斯的合体时间到了之后,变成比克普乌,悟空立马就说无需合体,悟饭就能获胜
但是这样的控制并不会给贝比本身增加力量,只能通过传输能量来增强自身实力,我之前也说过,这样的能力是有限制的,只能在特定条件发挥作用,
超四悟空在打猿猴贝比时,众人帮超四补充能量。悟空在打一星龙时,利用众人赛亚力量突破超四瓶颈。贝比同样能重复利用他们的力量,因为他们都是自己忠实的部下,怎么说是有限制的呢。在贝比撑不住时,这些忠诚的部下会过来救主,能量不够时可以充电,还能利用人数优势,这些条件都比普乌的吸收有用。而且凡是被贝比进入过体内的,都会被夺取力量,否则贝比也不能靠寄生大量的宇宙人来提升自己的实力了(参考贝比与特南克斯一战和与悟天一战),辩友怎么说只能靠传输能量来增强实力?此外,贝比在普乌体内同样能控制普乌,否则贝比会发现异常然后消灭普乌,只是离开他的体内后活卵不能控制普乌了,图如下

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發表於 2014-4-5 05:03 PM |顯示全部樓層
贝比作为一个强敌,与其战斗时很难通过不提高战力将其打败,更别说保证不受伤。再说贝比在寄生那些宇宙人和地球人时何需他们受伤?在寄生那么多人之后贝比显然就提升了大幅的战力
还有不受伤,难道辩友认为贝比是战斗力等同于5的渣渣一定无法对战士们造成一定伤害(贝比初到地球,寄生在一地球人身上已足以打痛悟天使后者难以站起)?

辩题是“要提升实力,二个能力哪个更佳”很显然是想让我们辩论两个能力的好坏,不应该将作品中布欧与贝比展现的力量过多的考虑进去,不然你大可说因为贝比实力比布欧强,所以贝比寄生成功率高。或者说贝比实力是全宇宙最强的,所以所有人都能被贝比伤到。

二者在寄生、吸收弱者的时候成功率基本上是一样的,所以必须讨论吸收强者的成功率。吸收强者时的成功率。
我在立论中说的很清楚
“贝比寄生强者成功的原因都是因为他们受了伤,然后趁他们变身提气时寄生成功
”,强者的意思就类似于GT中贝比想要寄生的悟天特兰克斯悟饭以及超4悟空等。
寄生强者的成功率的差别体现在能否对“实力远超自己的人”有效,从剧情表现来看,布欧是有效的,贝比是无效的,因此寄生强者的成功率是贝比更高。
寄生一般的宇宙人地球人 贝比布欧都能直接进行,没必要过多讨论,所以我没有提到。

我从来没表达过
“悟空等人早就知道贝比寄生,却一定不知普乌吸收一样”
不知道对方辩友是如何看出来的。

达尔等人都是在不清楚贝比的寄生能力下被贝比寄生。

贝吉塔等人确实对贝比的寄生方式不了解,这点我很认同,我不知道这句话是反驳哪句的,因此很难继续说下去。


你说实力再强的都能被普乌吸收,贝比何尝不是?他寄生在悟饭身上时显然拼不过达尔,却依然在悟天帮助下顺利寄生控制达尔
实力强不强我上文已经说明,贝比的实力不及对方,一样能寄生控制达尔,一样能控制本应失去理性的达尔大猿猴。

贝吉塔确实可能比当时的贝比寄生的悟饭更强,但是差距明显没有成长时期的贝比和特兰克斯的差距大,所以贝比才寄生成功了。布欧没有表现出不能吸收比自己强很多。你举得例子无法证明实力再强都能被贝比寄生。


上文也已说明。辩友也说贝比多次寄生时是在对方一心将气提高,既然注意力专注于提高气释放气,又如何分散精力发现贝比肉团?(参考达尔对悟饭贝比暴气,悟天对贝比放龟派气功,在那样的闪光中又感受不到贝比的气情况下如何发现肉团?如果容易发现还被其寄生?辩友自相矛盾啊)。

我说的是符合其中一条即可免于被寄生,并不是说所有条件都必须符合。

还有辩友说将自己的身体变得不适合贝比居住,无论是赛亚人地球人还是娜美克人都没有这种能力,普乌勉强可以化为这一类,请问辩友如何将自己身体变得不适合贝比寄生?

对方辩友是否忘记了贝比自己变回人形的贝吉塔身体里逃了出来的事情。赛亚人可以通过布鲁兹光波变大再切断尾巴、停止释放布鲁兹光波来让身体恢复大小,这样贝比身体会变大然后就会呆不下去。
娜美克星人也有巨大化的能力,如果贝比寄生巨大化的娜美克星人,那么他的身体就会变大,以后就无法寄生一般体型的人了
地球人也可以靠科技(比如布尔玛发明的手表)来使身体变化。

普乌都有可能在还没来得及想到吸收的情况下被辩友所说的“宇宙第一”瞬秒,怎么吸收他们变成宇宙第一

布欧可能被瞬秒,贝比亦有可能被瞬秒,用这点来说事毫无意义。

而贝比的出身只是被战力一万不到的赛亚人(提升10倍战力的大猿猴)灭族的兹夫尔人

兹夫鲁人创造的生物战斗力和兹夫鲁人的战斗力又不能挂钩,盖洛博士一介地球人亦可创造出多个可以秒杀宇宙帝王弗利萨的怪物。贝比初登场时就让悟空感到气很强,很显然与当年的兹夫鲁人战斗力相差甚远,这是缪博士给贝比传送宇宙各地的能量的功劳,而非贝比的寄生能力所致。要研究寄生对实力的影响,必须从贝比脱离培养皿后开始着手。

贝比的理想是全宇宙兹夫尔人化,他对着地球放超级电光炮只是吓吓悟空,他不会灭绝人类,且更愿意看到自己的仇人赛亚人当自己的走狗。辩友说没有“这个”就不能利用“这个”了,即使没有“这个”利用“那个”不可以?而且贝比吸收地球人的怨念使出复仇死亡弹对付悟空在正片中也不止一次,,辩友却说无法二次利用,显然剧情错误
超四悟空在打猿猴贝比时,众人帮超四补充能量。悟空在打一星龙时,利用众人赛亚力量突破超四瓶颈。贝比同样能重复利用他们的力量,因为他们都是自己忠实的部下,怎么说是有限制的呢。在贝比撑不住时,这些忠诚的部下会过来救主,能量不够时可以充电,还能利用人数优势,

贝比对能量的二次吸收都和赛亚人有关,赛亚人兹夫鲁化的话还能算是赛亚人?在杀死悟空后贝比就复仇成功专心搞全宇宙兹夫鲁化了,没有赛亚人没有其他种族,对赛亚人的仇恨还会长久吗?赛亚人如果并没有GT中那么强的话,贝比二次吸收赛亚能量还有多少优势?这种限制性极大的优势,作为贝比寄生更佳的证据,实在让人难以信服。
至于打欧布的复仇死亡弹,只是普通的传气,贝比本体没有增强力量。

合体就是达尔特(或是悟基塔无疑)

悟吉塔是悟吉塔,达尔特是达尔特,二者是不同的角色

请注意,贝比寄生除了贝吉塔之外的人物时,他的外貌并没有发生任何改变。也就是说他可以根据情况需要而改变自己外貌,而普乌的吸收改变外貌是他自己不可控的,且若是吸收到了是一定会发生外貌变化的

抱歉,这两句之间我漏打了几句……即使不改变外貌,贝比的寄生也会被察觉,因为气和表现和其本人有差别。另外布欧头上的条状物也是能探测出贝比是否寄生在某人体内的。

邪恶普乌没有杀气,不知辩友从何看出请指教。

我说的是被寄生的人会有贝比的杀气,这和邪恶布欧有无杀气没有任何关系。

普乌因为吸收的原因性格和智慧都变得不够稳定我之前已经说明,就像纯粹的小普乌就没有在界王神界尝试吸收悟空或达尔。性格不够稳定智慧不够,就使得胖普乌一开始被撒旦摆布。大普乌常常被蛋糕吸引,吸收了达尔特后自己的身体没有变化却很长一段时间没有发现异常。一个拥有双重性格甚至多重性格的人,不能正常体现自己的实力

布欧根本没有所谓的多重性格,不同性格的布欧都是不同个体的,比如瘦子布欧和胖子布欧和小布欧
反驳的最初我也说过了 既然辩论能力本身 就不应该纠结使用者,否则我是否可以假设一个贝比失忆不懂得寄生的情况。没有头脑不会使用能力的特殊情况在此场辩论中应该被排除。

当时因为波波和天天天神都被贝比控制,基德界王神废了好大劲才找出超神水,辩友有没有想过若是老界王神和界王神都像波波他们一样被控制,还有谁会想到利用超神水?

只要召唤神龙即可,而且神龙总共有3对呢,界王可以通知娜美克星人在贝比来到他们星球前召唤神龙。另外如果要把界王、界王神他们都寄生了,就必须把占卜婆婆以及杰比特或亚德拉特星人的能力学会,这也太困难了吧。
相比之下要解除布欧的吸收所必要的反应能力与防护罩可能还更为简单。

这些条件都比普乌的吸收有用。而且凡是被贝比进入过体内的,都会被夺取力量,这些条件都比普乌的吸收有用。而且凡是被贝比进入过体内的,都会被夺取力量,否则贝比也不能靠寄生大量的宇宙人来提升自己的实力了(参考贝比与特南克斯一战和与悟天一战),辩友怎么说只能靠传输能量来增强实力?此外,贝比在普乌体内同样能控制普乌,否则贝比会发现异常然后消灭普乌,只是离开他的体内后活卵不能控制普乌了,图如下


很显然贝比的寄生要控制住对方才能获取其力量,否则特兰克斯那次不早就得手了。布欧没被贝比控制,贝比也不记得自己没能控制布欧,甚至不认识布欧,照理说布欧的体质和实力都会让贝比感兴趣的。很显然他只是在人类的身体里产卵,等卵孵化再控制,既然没有控制那些地球人,自然没有获取他们的力量
我所说的就是这种情况。
无论如何摧残,我们都会再种下花朵,一定……一起战斗吧
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本帖最後由 法兰西帝国 於 2014-4-5 09:48 PM 編輯

不然你大可说因为贝比实力比布欧强,所以贝比寄生成功率高。或者说贝比实力是全宇宙最强的,所以所有人都能被贝比伤到。二者在寄生、吸收弱者的时候成功率基本上是一样的,所以必须讨论吸收强者的成功率。
我方从没说过,因为贝比比普乌强成功率就高,和什么贝比宇宙最强。辩友既然说到了成功率,普乌因为吸收后的不稳定性,连他自己都不知道会变成什么样与之前大相径庭的人格。我们知道,胖普乌从未产生过吸收他人的想法更没做过吸收的尝试(也就无法再次通过吸收他人增强实力了),可以说胖普乌的成功率约等于0%。而胖普乌也是普乌的一种,每次的吸收之后普乌的人格都会产生一定变动,因此他的吸收成功率就不能有保证了。可见不断吸收后人格不断变化的普乌,就有可能产生像从不吸收的胖普乌那样的情况,如何继续靠吸收增强实力?所以普乌的吸收不是增强实力的好手段。相反贝比自始至终都有冷静且仔细思考的性格,知道寄生谁控制谁奴役谁才能使自己一直增强实力。
寄生强者的成功率的差别体现在能否对“实力远超自己的人”有效,从剧情表现来看,布欧是有效的,贝比是无效的,因此寄生强者的成功率是贝比更高。
普乌吸收实力远超自己的达尔特为何不成功?且当时贝比寄生特南克斯不成功并不说明特南克斯当时实力“远超”贝比。当小芳悟空特南克斯初见贝比时都说贝比的气很强大使他们毛骨悚然
对方辩友是否忘记了贝比自己变回人形的贝吉塔身体里逃了出来的事情。赛亚人可以通过布鲁兹光波变大再切断尾巴、停止释放布鲁兹光波来让身体恢复大小,这样贝比身体会变大然后就会呆不下去。
娜美克星人也有巨大化的能力,如果贝比寄生巨大化的娜美克星人,那么他的身体就会变大,以后就无法寄生一般体型的人了
地球人也可以靠科技(比如布尔玛发明的手表)来使身体变化。

当被寄生控制的赛亚人和地球人已相当于忠实效忠贝比为贝比着想的走狗,为何他们要通过变猩猩再切尾巴使自己的身体排斥贝比。贝比在这一系列繁琐的过程中已足以寄生控制所有人了。而且即使要切除尾巴,因为贝比能控制本应失去理性的大猿猴,连超四实力的悟空都只能勉强与之战斗,如何能轻易斩断其尾巴(而且贝比读取赛亚人记忆能知道猿猴的弱点是尾巴会刻意保护这个弱点)。辩友之后说的娜美克人和地球人也一样,既然贝比已经寄生在他们体内,表明他们已失去本来意识被控制,因此不会做出辩友所说也许不利贝比的情况。
布欧可能被瞬秒,贝比亦有可能被瞬秒,用这点来说事毫无意义。
举例子,小芳大特悟空三人合力攻击依然没有完全消灭贝比。且悟天释放气使出龟派气功想干掉贝比又被贝比成功乘势寄生。
兹夫鲁人创造的生物战斗力和兹夫鲁人的战斗力又不能挂钩
贝比和普乌两人的初始战力当然与辩题挂钩。战力的提升量就是辩题所说谁的能力更能使实力增加。从贝比刚出培养皿悟空三人不变超赛就能对付贝比落荒而逃,而到最后悟空变超四才勉强与之对抗。罗马不是一日建成。罗马帝国崛起前只是罗马城郊的小部落,通过战争兼并最终成为横跨欧亚非的大帝国长达数百年,可见其伟大。秦国春秋时还是中国西边的蛮荒小国,通过商鞅变法等一系列变革使秦国成为战国七雄之首,最终秦始皇统一中国,都与统治阶级的优秀才能密不可分。
贝比对能量的二次吸收都和赛亚人有关,赛亚人兹夫鲁化的话还能算是赛亚人?在杀死悟空后贝比就复仇成功专心搞全宇宙兹夫鲁化了,没有赛亚人没有其他种族,对赛亚人的仇恨还会长久吗?赛亚人如果并没有GT中那么强的话,贝比二次吸收赛亚能量还有多少优势?这种限制性极大的优势,作为贝比寄生更佳的证据,实在让人难以信服。
至于打欧布的复仇死亡弹,只是普通的传气,贝比本体没有增强力量。

宇宙中的强敌无数,比如比鲁斯等。贝比通过寄生还能增强实力。且普乌在后期除了比克,吸收的不也都是赛亚人?(悟饭悟天特南克斯)。且辩友所说“赛亚人没有这么强”这种假设并不存在。通过剧情,我们知道贝比寄生大量人类已足以使自己实力大幅提升。
即使不改变外貌,贝比的寄生也会被察觉,因为气和表现和其本人有差别。另外布欧头上的条状物也是能探测出贝比是否寄生在某人体内的。
只有普乌能辨别有什么作用。即使贝比寄生在悟天体内已被悟饭察觉异样,但悟饭仍然不能轻易对自己弟弟动手结果还是被贝比抓住机会寄生成功,贝比再次增加实力。可见贝比的寄生很有效,人之间有情义,不能轻易对自己亲人动手,而犹豫之间已被贝比寄生。普乌的吸收也会造成他人顾忌,但贝比和普乌的差别在于贝比完全以宿主的形象战斗(除了达尔),熟悉的人脸会让与之战斗的战士顾虑更大产生更大破绽。普乌的脸是一个陌生人的脸,必然被人有所警觉
布欧根本没有所谓的多重性格,不同性格的布欧都是不同个体的,比如瘦子布欧和胖子布欧和小布欧
反驳的最初我也说过了 既然辩论能力本身 就不应该纠结使用者,否则我是否可以假设一个贝比失忆不懂得寄生的情况。没有头脑不会使用能力的特殊情况在此场辩论中应该被排除。

不同个体的普乌也是普乌,我们都应该将之考虑进去。至少我方所说的胖普乌不吸收确实存在,而辩友所做的假设无法证实。而一旦不吸收就无法如辩题所示的增强实力了。
只要召唤神龙即可,而且神龙总共有3对呢,界王可以通知娜美克星人在贝比来到他们星球前召唤神龙。另外如果要把界王、界王神他们都寄生了,就必须把占卜婆婆以及杰比特或亚德拉特星人的能力学会,这也太困难了吧。
相比之下要解除布欧的吸收所必要的反应能力与防护罩可能还更为简单。

我说的是寄生两个界王神,与界王无关。贝比所做的全宇宙兹夫尔人化,只要寄生悟空或是德拉特星人就有瞬间移动到界王神界的机会。作为全宇宙最高之神,界王神被其控制必然更有利于贝比进行宇宙兹夫尔人化的目的。且界王神界不是地府,与占卜婆婆无关。一旦老界王神被寄生,就很难再有想出破解贝比活卵的人了

请辩友在下次反驳之后,做出总结
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發表於 2014-4-7 07:43 AM |顯示全部樓層
我方从没说过,因为贝比比普乌强成功率就高,和什么贝比宇宙最强。

“贝比作为一个强敌,和他作战难免会受伤” “还有不受伤,难道辩友认为贝比是战斗力等同于5的渣渣一定无法对战士们造成一定伤害”
这2句可以看出对方辩友已经认定贝比肯定会对想要寄生的对象产生伤害了,理由是GT中的贝比很强,但贝比很强这个论据已经脱离我们的辩题了,如果贝比很弱,他寄生某些人就永远不可能成功,布欧很弱,他吸收谁都有可能成功。这一观点我已经重复说过,对方辩友也一直没对此进行反驳,可见你也承认我这一观点。


辩友既然说到了成功率,普乌因为吸收后的不稳定性,连他自己都不知道会变成什么样与之前大相径庭的人格。我们知道,胖普乌从未产生过吸收他人的想法更没做过吸收的尝试(也就无法再次通过吸收他人增强实力了),可以说胖普乌的成功率约等于0%。而胖普乌也是普乌的一种,每次的吸收之后普乌的人格都会产生一定变动,因此他的吸收成功率就不能有保证了。可见不断吸收后人格不断变化的普乌,就有可能产生像从不吸收的胖普乌那样的情况,如何继续靠吸收增强实力?所以普乌的吸收不是增强实力的好手段。相反贝比自始至终都有冷静且仔细思考的性格,知道寄生谁控制谁奴役谁才能使自己一直增强实力。

你所说的这点我已经在之前的反驳中有提到,依旧是辩题的问题,辩题是能力的好坏比较,甚至加上了要增强实力的前提和剧中的使用者是否能用好是没有关系的,辩题已经假设了使用者要使用这个能力来提升实力的情况。我认为应该排除使用者脑袋不好使放弃提升实力的情况。


普乌吸收实力远超自己的达尔特为何不成功?且当时贝比寄生特南克斯不成功并不说明特南克斯当时实力“远超”贝比。当小芳悟空特南克斯初见贝比时都说贝比的气很强大使他们毛骨悚然

贝比寄生特兰克斯不成功不说明远超贝比,那么说明的是什么?我不知道对方辩友说出这句话是想反驳我的哪个观点。难不成对方辩友认为贝比其实寄生一个不太强的人都会失败?
吸收达尔特没成功是因为达尔特故意安排布欧吸收自己,他有所察觉,还有防护罩这个技能以及足够的反应能力。防止布欧吸收和贝比寄生的方法在最初我已经说过,对比下来毫无疑问是布欧的能力成功率更高。如果对方辩友接下来要反驳的话,希望不要像上次那样把我列举的符合一条即可的条件分开反驳,应从整体入手。


当被寄生控制的赛亚人和地球人已相当于忠实效忠贝比为贝比着想的走狗,为何他们要通过变猩猩再切尾巴使自己的身体排斥贝比。贝比在这一系列繁琐的过程中已足以寄生控制所有人了。而且即使要切除尾巴,因为贝比能控制本应失去理性的大猿猴,连超四实力的悟空都只能勉强与之战斗,如何能轻易斩断其尾巴(而且贝比读取赛亚人记忆能知道猿猴的弱点是尾巴会刻意保护这个弱点)。辩友之后说的娜美克人和地球人也一样,既然贝比已经寄生在他们体内,表明他们已失去本来意识被控制,因此不会做出辩友所说也许不利贝比的情况。

变猩猩切尾巴这些事情完全可以在非自愿情况下进行,而娜美克星人和地球人如果一开始就知道防备的话,用我举的方法,可以使自己不被贝比寄生。让身体不适合贝比居住是防御寄生的方法,而非摆脱寄生的方法,请对方辩友不要误解

举例子,小芳大特悟空三人合力攻击依然没有完全消灭贝比。且悟天释放气使出龟派气功想干掉贝比又被贝比成功乘势寄生。

再生能力确实可以视作吸收的衍生能力,或者应该反过来说,对吸收的成功率也有帮助。布欧被悟天克斯与比克打得渣都不剩,依旧靠残存的细胞变回原样,比生命力,布欧只会强不会弱,能把肉块分开这点布欧的存活率就比贝比高得多,之前也说过的,分开肉块能靠本体吸引对方注意力,这点是贝比做不到的。

贝比和普乌两人的初始战力当然与辩题挂钩。战力的提升量就是辩题所说谁的能力更能使实力增加。从贝比刚出培养皿悟空三人不变超赛就能对付贝比落荒而逃,而到最后悟空变超四才勉强与之对抗。罗马不是一日建成。罗马帝国崛起前只是罗马城郊的小部落,通过战争兼并最终成为横跨欧亚非的大帝国长达数百年,可见其伟大。秦国春秋时还是中国西边的蛮荒小国,通过商鞅变法等一系列变革使秦国成为战国七雄之首,最终秦始皇统一中国,都与统治阶级的优秀才能密不可分。

我并没否定’ 战力的提升量就是辩题所说谁的能力更能使实力增加” 这点,但贝比的初始实力和你所说的“被赛亚人消灭的兹夫鲁人水平”差太多。而且胖布欧分出的邪恶布欧只吸收了4次,对比二者最初和最终的战斗力差没有意义。

宇宙中的强敌无数,比如比鲁斯等。贝比通过寄生还能增强实力。且普乌在后期除了比克,吸收的不也都是赛亚人?(悟饭悟天特南克斯)。且辩友所说“赛亚人没有这么强”这种假设并不存在。通过剧情,我们知道贝比寄生大量人类已足以使自己实力大幅提升。

赛亚人并不够强、人数也少的情况正是在龙珠原作的那美克星篇前那段时间。赛亚人不够强会使得兹夫鲁人对赛亚人的复仇进展顺利,他们的怨气很快衰退,就不能靠吸收怨气提升自身力量了,赛亚能量重复利用价值不高,这都会影响贝比的寄生提升幅度。对方辩友先前表示这是贝比寄生的优势,

只有普乌能辨别有什么作用。即使贝比寄生在悟天体内已被悟饭察觉异样,但悟饭仍然不能轻易对自己弟弟动手结果还是被贝比抓住机会寄生成功,贝比再次增加实力。可见贝比的寄生很有效,人之间有情义,不能轻易对自己亲人动手,而犹豫之间已被贝比寄生。普乌的吸收也会造成他人顾忌,但贝比和普乌的差别在于贝比完全以宿主的形象战斗(除了达尔),熟悉的人脸会让与之战斗的战士顾虑更大产生更大破绽。普乌的脸是一个陌生人的脸,必然被人有所警觉

悟饭对悟天有顾虑的时候,贝比没能成功寄生悟饭,反而是悟饭为了自己保命变身的时候才被贝比寄生。可见即使有顾虑,贝比的成功率也不会得到增加。

不同个体的普乌也是普乌,我们都应该将之考虑进去。至少我方所说的胖普乌不吸收确实存在,而辩友所做的假设无法证实。而一旦不吸收就无法如辩题所示的增强实力了。

之前也说过了,题是增强实力而选择哪个能力更佳,既然以增强实力为目的,为何会出现不增强实力的情况?

我说的是寄生两个界王神,与界王无关。贝比所做的全宇宙兹夫尔人化,只要寄生悟空或是德拉特星人就有瞬间移动到界王神界的机会。作为全宇宙最高之神,界王神被其控制必然更有利于贝比进行宇宙兹夫尔人化的目的。且界王神界不是地府,与占卜婆婆无关。一旦老界王神被寄生,就很难再有想出破解贝比活卵的人了

悟空是在地府才感觉到悟饭的气的,可见除了杰比特的瞬间移动外,必须要前往地府,去往地府的方法有几个 神的能力、占卜婆婆的能力、亚德拉特星人的瞬间移动、杰比特的瞬间移动 必须要掌握其中一个才有可能前往界王神界,在寄生杰比特或杰比特界王神之前是做不到使用杰比特的瞬间移动的,要靠前三个能力之一寄生能瞬移到任何地方的界王神一伙谈何容易。

应对方的要求,接下来进行总结
防御贝比寄生的方法至少有5个
1 实力比贝比强得多,让其进入身体也无效 2 不受伤,难以让贝比进入身体 3 发现贝比变成的肉团,不然他寄生自己 4 变身、提气时依旧保持警惕 5 让身体变得不适合贝比居住,使贝比自己放弃寄生
防御布欧吸收的方法
1发觉肉块不让他吸收 2 开启能抵抗吸收的防护罩
可见防御布欧吸收要困难得多

布欧能远程操纵肉团,贝比只能用本体进入对方身体,这一点也能体现布欧吸收的优势。

布欧能吸收比自己强很多人,贝比寄生进入某些人的身体也会被其逼出。

贝比的寄生延伸出来的能力都华而不实,很多只限制在赛亚人身上,比如对方所说的二次利用,并不具备泛用性。打亲情牌从悟饭那场来看,可能反而会降低寄生的效率。

题目是以增强实力为目的,选择哪种能力更好,不会出现对方辩友所说的布欧不会吸收的情况,也不会出现贝比一定能够伤到要寄生者的情况,也不一定要限制在GT的那个时间段。

以上是我的总结

另外,我的许多观点对方辩友并未提出反驳,希望对方辩友在最后回复时不要继续无视了……
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总结如下:
1.贝比能够反复利用被控制者的力量,活卵控制更有人数优势,达到不断增加自己实力的目的
2.贝比的寄生更具隐藏性,可以伺服待机避实就虚寻找寄生机会增加实力
3.贝比寄生后人格不变,始终保持冷静机智寄生他人增强实力
4.贝比具有短时间控制大量人口的能力,为他创造增加实力的机会(复仇死亡弹,布玛的装置等,人多好办事)
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比賽初期,法國首先以BABY能夠2次使用同一人的力量作為主要論點之一,可以加1分。之後提出布歐吸收的限制亦是可以加1分。利用悟空的性格使其強大去提出布歐吸收的性格影響這一大弊處,屬於較佳論點,可以加2分。不過當中提到吸收悟吉塔,就如太公望指正一樣,2者是不同人物,需要扣1分。(如果法國堅持悟吉塔是耳環合體後的譯名,麻煩提供出處。經確認屬實後可以收回這次扣分)之後提到能讓宿主如寄生前一樣地變身亦是較佳論點,可以加2分。提出布歐不能靠氣來判斷對手行動亦是合理論據可以加1分。
關於布歐變成朱古力吃掉不能吸收的問題,本來打算扣分,但考慮到往後言論有指出肥布歐是特例,但以此作為論點始終有所不足,因此這裡不進行加分及扣分。隱敝性亦屬合理論點可以加1分。提到布歐改變外貌方面,由於布歐的本身已足以令人提防,難以確定這裡的刻意強調外貌的原因是什麼,因此不獲加分,往後都有就布歐改變外貌的話題上交鋒,但由於與辯題關係是什麼實在令人摸不著頭腦,因此雙方沒有就此進行任何加分,只會針對錯誤作出扣分。提出佈下活卵後,沒有進一步加以解釋跟實力增強的關係(例如佈下活卵後,在地球上令杜拉格斯傳能量給自己),因此這裡是捉到鹿卻沒脫角,失去一個加分機會。
至於之後說力量的消失屬較佳論點可以加2分。

之後太公望的反擊中,提到操控肉塊時順便反駁隱敝性,可以加2分、提出寄生的限制性及防護罩相關內容亦屬較佳言論,可以各自加2分。之後提出5個防寄生方法中,由於發現BABY肉團跟發現布歐肉塊沒有分別,因此這點不獲加分。提出不適合BABY寄生的做法,但還未說明具體方法,因此亦暫不加分,除此之外,另外3個防寄生方法都可以加1分。關於吸收/寄生宇宙第一的內容亦屬較佳言論,可以加2分。提出貝比無法得到頭腦這屬合理論點,可以加1分。
關於只有撒亞人能量可以反複使用,實際上BABY曾經在所有地球人身上逐一寄生(理應亦同時吸收能量),而後來首次使用殲悔死亡彈時,亦再次利用地球人能量增強,因此嚴格來說這理據不成立,但考慮到本身要發覺這細節不太容易,對手亦沒有發現,而且我所說的理應同時吸收能量亦存在不確定性,沒有100%的證據。因此讓這個論點成立並加1分。
在反駁方面,首次反駁那句忽略了寄生宇宙人吸收能量,反駁力度不足,不獲加分。而指出譯名錯誤可以加1分。關於性格變弱方面,由於法國已拿出悟空例子去論證性格影響實力,因此單純說布歐變弱的效果,力度不足,加上提到「不完全是因為…」亦看出明顯對對方的言論有少許默認。而且悟空是否天真單純導致強大亦不足以否定性格影響力量,一樣不獲加分。企圖指錯說感知氣及用氣判斷動作是不同慨念,但實際上法國沒有表達過感知氣的相關言論,這裡屬於理解錯誤需要扣1分。提出肥布歐被變朱古力吃掉吸收屬合理反駁可以加1分。在寄生繆博士及列頓的相關回應上,反駁說BABY沒有控制繆博士屬合理反駁可以加1分。但卻說寄生列頓時演戲能被輕易看出,不過實際上悟空等人沒有看出列頓被寄生,因此不獲加分。之後說被逼出身體的寄生不能直接增加力量屬證據不足要扣1分。提出超神水可以瞬間灑遍地球及失去宿主變弱亦屬合理反駁,各自加1分。

法國反擊時,由於如前文中太公望所說辯題需要由招式作出發點,因此強調BABY本身強大不能成為有效反駁,不能加分。之後把太公望的5點方法理解為需全部符合,屬理解錯誤要扣1分。之後拿出肥布歐的反例去說明智慧下降的情況,屬較佳反駁可以加2分。之後的內容犯了理解錯誤受陳述錯誤,太公望只是強調二次使用限制大,而不是否定一般的寄生吸收能量,加上又說BABY曾寄生米加粒子陣,這部分扣了2分。提到瞬秒問題是合理反駁,可以加1分。另外,BABY的初始實力亦明顯同後文太公望中糾正時所說,不應拿其他族人來參考,直接影響自己的觀點,需要扣2分。之後企圖用BABY多次出殲悔死亡彈來反駁無法2次使用,但由於之後幾次都沒有直接增強BABY實力,因此不獲加分。用肥布歐是特例來反駁屬較佳反駁,可以加2分,不過把說話者由布歐記錯成比達就屬陳述錯誤要扣1分。之後提到界王神們被寄生就無人想到超神水屬合理反駁,可以加1分。之後利用布歐失去被吸收者來類比BABY失去宿主、提到凡被寄生都會被吸收能量,這些都屬較佳反駁各加2分。當中提了幾個寄生的好處但沒有跟”增強實力”作出連繫,因此不能加分。

後來太公望反駁說不應把使用者力量考慮過多屬較佳反擊可以加2分。之後幾句都是解釋及疑問,沒有加分之處。之後用成功失敗2例子來證明差距屬合理反駁可以加1分。之後關於令身體不適合BABY居住的方法中,切尾巴、娜美星人巨大化、地發人靠科技都是合理論據,各自可以加1分,不過提到「停止釋放布鲁兹光波来让身体恢复大小」,就很明顯是陳述錯誤,需要扣1分。瞬秒問題上說2人都有可能被瞬秒屬理所當然的反擊,可以加1分。之後指出BABY初始實力難以用族人實力去掛鉤,徹底推翻相關言論,可以加3分。之後強調撒亞人的重要性去否定BABY的能力優勢,屬合理反擊可以加1分。看穿對手漏洞,指出除了第1次外,之後用死亡彈都沒有增強,可以加1分。之後言論雖然是針對最初的布歐改變外貌話題上衍生出來,但由於說了寄生被察覺,總算是跟辯題拉上關係,可以加1分。不過說寄生後氣會有差別屬證據不足,需扣1分。然後,雖然想強調每個布歐不同個體,但仍難以否定吸收造成了各種布歐的事實,因此不獲加分。由於吸收後改變性格是吸收這一招曾經體現的效果,法國的這些言論不是由使用者出發,因此太公望企圖再次強調使用者本身在辯題上並不重要亦不獲加分。之後提到召喚神龍、吸收界王神的難度去作出反擊,2點都各自可以加1分。說BABY只在人類身上產卵亦明顯是已被前一樓中法國的圖指正的錯誤,因此需扣1分。

之後法國說肥布歐沒有打算吸收,雖然這是使用者本身的意願,但實際上亦吸收這個招式會造成的可能性之一,在成功率中增添不利因素,屬較佳反擊可以加2分。後來用杜拉格斯的台詞去把2人的差距收窄屬合理反擊可以加1分。之後提到被寄生後已成走狗,沒必要排斥亦屬精彩反駁,直接推翻可行性,可以加3分。之後又舉出2個例子去支持BABY不易瞬秒,雖然這2句出發點是使用者本身,可是布歐運用自身特性分離並操控肉塊作出吸收,相當於BABY利用不易死亡的特性去寄生,因此考慮後決定加2分。可惜後來再犯下理解錯誤,太公望是說族人實力不代表BABY實力,並非說布歐跟BABY實力與辯題無關,這裡要扣1分。
在只有撒亞人能量可以2次使用的內容上,雖然一再強調一般寄生,但明顯力有不及難以反駁,因此不獲加分。然後提到人類情義,屬亮眼論點,可以加2分。之後的言論亦不能好好地反駁難度的問題,不能加分。不過提出與占卜婆婆無關,雖然不算糾正,但亦算是合理反擊,可以加1分。

之後太公望最後一次發言中,看穿對手過於把BABY實力作論據,因此可以加2分。不過提到BABY很弱就「永遠」不能成功就屬於嚴謹度不足,明顯忽略了法國一直有強調的慢慢地增強。需要扣1分。之後提出比古洛被吸收是刻意屬正常反擊,可以加1分。不過之後刻意區分防禦寄生及擺脫寄生,雖然身為提出者的本人是歸類去「防禦」,但根據GT的情況,BABY離開比達身體明顯是屬「擺脫」而非「防禦」,由於犯了這個錯誤,需要扣2分。接著以生命力、吸收與寄生的次數分別去作出反擊,各自可以加1分。然後在撒亞人重要性的話題上,舉出例子再一次否定撒亞人能量價值降低的情況,可以加1分。
然後針對親人顧慮上作出一針見血反駁,可以加3分。最後又以前往界王神界的方法去反駁對手質疑占卜婆婆的重要性,可以加1分。

總結這場比賽,雙方勢均力敵,展現了一場精彩比賽,不過法國始終難以改善言論不夠小心的弱點,導致仍然有較多扣分之處,亦令太公望以35:24的分數勝出。
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