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第3屆小站辯論賽 第8場比賽 执笔画桥畔 VS 不LOLI

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發表於 2014-3-19 05:31 PM |顯示全部樓層

評判時間: 2014-5-1 06:45 PM

裁判觀點: 不LOLI勝出。

最佳辯手: 不LOLI

龜仙人及鶴仙人,誰是更稱職的師父?

開始時間為一星期後3月26日,結束時間是4月23日。如有需要再延長比賽,如果認為一星期準備時間太多亦歡迎隨時開始比賽。

結束時間: 2014-5-1 06:45 PM 裁判: saiyangoku

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龜仙人(执笔画桥畔)

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鶴仙人(不LOLI)

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    發表於 2014-4-6 09:45 PM 來自手機 |顯示全部樓層
    辩友你好,关于龟仙人和鹤仙人谁是更称职的师父的问题,我的观点是龟仙人比鹤仙人更称职(以下龟仙人和鹤仙人简称为:龟、鹤)
    首先我对龟和鹤做个简短介绍:龟仙人~人称“武天老师”的武术家 自创龟仙流和师出同门的鹤仙人创立的鹤仙流在龙珠里是两个对立的武术流派
    接着对题目做个规范定义,所谓“称职”即是指品德与才能与所担任的职位要求相称(身为师父良好的品德和过人的才能也是必不可少的条件标准),品德即品质道德,是指人的行为道德表现 通常以善恶为标准,在这方面龟则是这样教导徒弟的:学习武道并不是为了打赢架,也不是为获女孩子的夸赞,是要借着学习武道,使身心健康,使人生过的更充实和更有意义,对于想以不正当力量威胁正义人士的敌人要一击打倒他。对比由于悟空重伤过其师弟桃白白而记恨龟仙流的鹤仙人命令饺子在比赛中杀死克林和在悟空与天津饭的比赛中命令饺子用超能力偷袭悟空并教唆天津饭杀掉悟空的低劣品德来看,龟仙人明显比鹤仙人更符合称职老师的标准。才能则是指才智和能力,在这方面龟则有午饭前教授徒弟基础知识的修行,并言:若不训练头脑,无论身体锻炼得再强都不能算武道家。为此给日后有勇有谋的徒弟的形象打下了基础,还有让徒弟去地盘工作,是让他们能更早的接触社会,体验社会的百态炎凉,在悟空的实力超越自己后更是让悟空到广大的世界上学习更多的事,可谓用心良苦地为徒弟们的阅历等方面也打好了坚实的基础。而从武道会上饺子因不怎么会算数而败在聪明机灵的克林手上,鹤仙人自己也说早知道就教他(饺子)算数了来看,龟仙人在才能方面也比鹤仙人更能胜任师父一职。综上述:我认为在师父一职上龟仙人比鹤仙人更称职
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    發表於 2014-4-7 05:03 PM |顯示全部樓層
    本帖最後由 不LOLI 於 2014-4-7 05:07 PM 編輯

    首先指出对方辩友对称职定义理解的错误之处,所谓的品德与担任的职位要求相称并非要求有良好的品德,而是指有职业道德。举例来说,桃白白的品德极其恶劣,但他毫无疑问是一个称职的杀手,因为他拥有做杀手的能力,以及奉行着付钱什么人都杀的行业原则。假设一个收了钱的杀手对着要杀的人心生怜悯,下不了手,即便他比起其他杀手还有一丝的良知,我们也不会称其为称职,因为他失去了职业操守,这就是所谓的品德与担任的职位不相称。鹤仙人教学的理念并非把弟子培养成成堂堂正正的武术家,而是要将他们培养成优秀的杀手,天津饭也说过他的目标是成为像桃白白那样的杀手,教学目的的不同就意味着不能用龟仙人的教学理念去衡量鹤仙人是否称职或者用鹤仙人教学理念作标准去判断龟仙人是否称职,对于杀手来说学武就是为了更好的达成杀人的目的,就像桃白白对付悟空时耍出了各种卑鄙手段,他们为了胜利可以不择手段,道德对他们来说只是一种阻碍。由此可见鹤仙人的卑鄙不仅不能说明他不称职,恰恰可以给天津饭、饺子做杀手树立了榜样:胜利是不需要美学的。
    下面我从多个层面剖析鹤仙人和龟仙人谁是更称职的师父。
    从能力上说,两人是齐名的武术家。因此重点就在于谁教导弟子更加尽心尽力,谁对弟子起到的帮助更大。剧情里几乎没有对鹤仙人如何教导弟子进行过描写,仅仅有桃白白虐天津饭的寥寥几个画面,但由此可以推测鹤仙人在培养弟子是做得很到位的,让桃白白和弟子战斗,一来可以增强其实力,从中练习技巧,二来桃白白的残忍也能告诉其弱肉强食的道理,使其在战斗中足够心狠手辣,这对杀手来说也是必不可少的。相较之下龟仙人则是通过各项课程来锻炼弟子的基础能力,虽然同样增强实力,但对技巧的培养就少了,需要他们自己摸索。而且鹤仙人教会弟子舞空术、洞洞波、心灵通话这三项技能,前两者对战斗的帮助自不用说,心灵通话可以使天津饭和饺子在战斗中配合变得更加方便。不仅如此,还传授给天津饭威力远超龟派气功的气功炮,令其有可能重创战斗力在自己之上的对手。而龟仙人未曾教给弟子任何招式,甚至连龟仙流的招牌绝技龟派气功都是由弟子自己摸索出来的,更别提万国惊天掌这类强大招式了。虽然对方所提到的龟仙人传授弟子知识对战斗也有一定帮助,但比起强大的招式作用就显得微乎其微,接触社会更是与战斗毫无关系,不是称职与否的重点,让悟空闯荡世界则只是作为引路人,就好比老师让学生自学成才,学生学有所成的原因自然在于他自身,而不是老师。实际上对方辩友遗漏了一点龟仙人的尽心尽力之处,那就是他两次都参加武道会,想要通过打败弟子来告诉他们人外有人,天外有天的道理,比起对方所说的那几点,这点更能体现龟仙人的称职之处,因为他尽心尽力去培养弟子变强的积极性。但可惜即使是这点,龟仙人都未必见得比鹤仙人做得成功,大全集2提到乐平在36卷-42卷是”武道家引退“后,而克林是”父亲时代“,虽然克林是以年龄来划分不同时期的,但在”父亲时代“下面的小字提到其远离了战斗。而天津饭和饺子则在漫画结束时都是”武者修行时代“,可见除了悟空以外,无论是克林还是乐平在和平年代都已经不再修炼,而天津饭和饺子则是在和平年代也坚持修炼。



    因此即使在习武的积极性的培养上,鹤仙流要做得也比龟仙流成功。结合前面提到的几点,从对弟子起到的帮助和尽心尽力的角度看,鹤仙人要比龟仙人更加称职。
    从各自弟子在相应领域达到的高度来看,在龟仙人门下修炼的悟空等人都仍然只能算是优秀的武术家,而鹤仙流门下的天津饭却已然超越了天下第一杀手桃白白,在杀手的领域已经算达到顶峰。从实力来说,天津饭也比第21届武道会时的悟空强。从这两个角度看鹤仙人也比龟仙人要更加成功。
    综上所述,鹤仙人要比龟仙人更称职。

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    發表於 2014-4-9 11:38 PM 來自手機 |顯示全部樓層
    好吧,这点确实是我疏忽了。

    “鹤仙人教学的理念并非把弟子培养成成堂堂正正的武术家,而是要将他们培养成优秀的杀手”…………………………………………………………………………但从天津饭三言两语便被龟仙人说服了选择弃暗投明和不屑他人用超能力偷袭悟空而帮助自己打赢比赛选择公然违抗师命来看.证明鹤仙人不够了解自己弟子的真实的内心想法间接说明是他的失职呢?
    “从能力上说,两人是齐名的武术家。因此重点就在于谁教导弟子更加尽心尽力,谁对弟子起到的帮助更大。剧情里几乎没有对鹤仙人如何教导弟子进行过描写,仅仅有桃白白虐天津饭的寥寥几个画面,但由此可以推测鹤仙人在培养弟子是做得很到位的,让桃白白和弟子战斗,一来可以增强其实力,从中练习技巧,二来桃白白的残忍也能告诉其弱肉强食的道理,使其在战斗中足够心狠手辣,这对杀手来说也是必不可少的。相较之下龟仙人则是通过各项课程来锻炼弟子的基础能力,虽然同样增强实力,但对技巧的培养就少了,需要他们自己摸索。而且鹤仙人教会弟子舞空术、洞洞波、心灵通话这三项技能,前两者对战斗的帮助自不用说,心灵通话可以使天津饭和饺子在战斗中配合变得更加方便。不仅如此,还传授给天津饭威力远超龟派气功的气功炮,令其有可能重创战斗力在自己之上的对手。而龟仙人未曾教给弟子任何招式,甚至连龟仙流的招牌绝技龟派气功都是由弟子自己摸索出来的,更别提万国惊天掌这类强大招式了。虽然对方所提到的龟仙人传授弟子知识对战斗也有一定帮助,但比起强大的招式作用就显得微乎其微”………………………………………………………………如果连基础能力都不扎实,谈何一些外在的招式问题,就像盖房子一样 如果连地基都不扎实,添再多砖加再多瓦又有何用?而在这方面龟仙人有让弟子背龟壳.送牛奶的方式锻炼他们的脚力和腰力,用手挖土地锻炼手臂和手指的强度和躲蜜蜂从而提升反射神经加劳逸结合的道理,最重要的是传授他们基础知识、锻炼头脑,懂得手脑并用。
    武道会上克林利用战术待饺子的洞洞波发出后.自己瞬间跳起利用双手凝聚已久的龟波还以颜色,看见饺子用超能力控制自己时是双手向前伸出,想出问对方算数问题的战术使对方顾不上自己,从而给以还击,并用这招打败对手。悟空在面对天津饭的太阳拳时能想到用太阳镜的方法免受其害,双方使用残像拳时能快速转动头脑想到方法给对方来个计里有计和在空中对峙时能想到反向打出龟波撞向天津饭的计策。这些都是在战斗中灵活运用头脑而对自己起到大作用的例子,而这些都有平时传授他们知识训练头脑的老师的功劳,可见在对弟子的基础能力方面的训练,鹤仙人明显没有龟仙人好。还有气功炮是属于对施放者的身体有很大负作用的招式,弄不好还得性命。这种危险的招式明显是对弟子的生命不负责任的表现,谈什么称职师父一说?
    “让悟空闯荡世界则只是作为引路人,就好比老师让学生自学成才,学生学有所成的原因自然在于他自身,而不是老师。实际上对方辩友遗漏了一点龟仙人的尽心尽力之处,那就是他两次都参加武道会,想要通过打败弟子来告诉他们人外有人,天外有天的道理,比起对方所说的那几点,这点更能体现龟仙人的称职之处,因为他尽心尽力去培养弟子变强的积极性”……………………………………………………引路人,终究是给他们引路了。龟仙人在弟子实力还差自己很多的时候.让他们打好基础能力,在实力接近自己时化名“成龙”选手参加武道会弟子并教导他们人外有人,天外有天的道理,最后在弟子实力超越自己后让其去广大的世界中发展.变得更强。这些例子都可充分说明龟仙人有在全心全意培养弟子,作为师父其称职程度可见非同一般。而鹤仙人生性轻浮狂妄,刚登场的天津饭也是如此,一副瞧不起人的样子,又谈何让天津饭他们去外面的世界发展.继续壮大他们的实力呢?可见在培养弟子变强的积极性上是鹤仙人不如龟仙人。
    “大全集2提到乐平在36卷-42卷是”武道家引退“后,而克林是”父亲时代“,虽然克林是以年龄来划分不同时期的,但在”父亲时代“下面的小字提到其远离了战斗。而天津饭和饺子则在漫画结束时都是”武者修行时代“,可见除了悟空以外,无论是克林还是乐平在和平年代都已经不再修炼,而天津饭和饺子则是在和平年代也坚持修炼。
    因此即使在习武的积极性的培养上,鹤仙流要做得也比龟仙流成功。结合前面提到的几点,从对弟子起到的帮助和尽心尽力的角度看,鹤仙人要比龟仙人更加称职”……………………………………………………你提到的漫画结束时天津饭早已离开了鹤仙流,结合前面说的在鹤仙人门下天津饭是个狂妄自大的人,试问你从何看出离开鹤仙人的天津饭在继续修炼变强是受到了鹤仙人的多少影响?倒是可以从剧情中发现天津饭是受龟仙人话的影响和悟空的感染变得十分谦卑,曾经更是以悟空为目标而刻苦修炼。
    “从各自弟子在相应领域达到的高度来看,在龟仙人门下修炼的悟空等人都仍然只能算是优秀的武术家,而鹤仙流门下的天津饭却已然超越了天下第一杀手桃白白,在杀手的领域已经算达到顶峰。从实力来说,天津饭也比第21届武道会时的悟空强。从这两个角度看鹤仙人也比龟仙人要更加成功”……………………………………………………弟子自身潜力和资质的高低与老师称职与否无关,而且对方辩友用22届的天津饭的实力对比21届悟空的实力高低来判断老师成功与否是否蛮横无理了一点,先不说他俩自身潜力和资质的问题,光是他俩各自在龟、鹤门下修行的时间长短和入门前他俩实力的高低都不知道,就拿他俩的实力来说事是否欠妥当呢?
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    發表於 2014-4-20 04:45 PM |顯示全部樓層
    本帖最後由 不LOLI 於 2014-4-20 04:50 PM 編輯
    但从天津饭三言两语便被龟仙人说服了选择弃暗投明和不屑他人用超能力偷袭悟空而帮助自己打赢比赛选择公然违抗师命来看.证明鹤仙人不够了解自己弟子的真实的内心想法间接说明是他的失职呢?
    当杀手并不是什么光彩的事,要走上这条路本来就会有负罪感,何况天津饭的本性并不坏,归根到底天津饭没能走上这条路是因为他自身并不具备当杀手的心态。对杀手而言,战斗是为了达成目的,采取什么手段根本不重要,天津饭力求堂堂正正的和对手分胜负,比起桃白白为了胜利在武道会上使用武器也不在乎的杀手本色想去甚远。然而能使一个骨子里根本不适合当杀手的人树立起成为天下第一杀手的目标,鹤仙人在坚定徒弟的信念上可以说是做得很成功的,对方怎么能说失职?
    如果连基础能力都不扎实,谈何一些外在的招式问题,就像盖房子一样 如果连地基都不扎实,添再多砖加再多瓦又有何用?而在这方面龟仙人有让弟子背龟壳.送牛奶的方式锻炼他们的脚力和腰力,用手挖土地锻炼手臂和手指的强度和躲蜜蜂从而提升反射神经加劳逸结合的道理,最重要的是传授他们基础知识、锻炼头脑,懂得手脑并用。武道会上克林利用战术待饺子的洞洞波发出后.自己瞬间跳起利用双手凝聚已久的龟波还以颜色,看见饺子用超能力控制自己时是双手向前伸出,想出问对方算数问题的战术使对方顾不上自己,从而给以还击,并用这招打败对手。悟空在面对天津饭的太阳拳时能想到用太阳镜的方法免受其害,双方使用残像拳时能快速转动头脑想到方法给对方来个计里有计和在空中对峙时能想到反向打出龟波撞向天津饭的计策。这些都是在战斗中灵活运用头脑而对自己起到大作用的例子,而这些都有平时传授他们知识训练头脑的老师的功劳,可见在对弟子的基础能力方面的训练,鹤仙人明显没有龟仙人好。还有气功炮是属于对施放者的身体有很大负作用的招式,弄不好还得性命。这种危险的招式明显是对弟子的生命不负责任的表现,谈什么称职师父一说?
    我从未否认过基础的重要性,但辩题要突出的是“更”,这是个比较性的辩题,要比较就代表不能片面的夸赞一方而忽视另一方。龟仙人着重于基础的培养是不假,但难道鹤仙人就不注重了吗?鹤仙人说过桃白白帮天津饭启蒙了武术,何为启蒙?启蒙即是入门,即是基础,所以在这方面龟仙人和鹤仙人只是形式不同,但终归是殊途同归的。不能从中看出“更”。龟仙人传授知识,对方辩友提到使弟子懂得了手脑并用,那么具体问题就具体分析,由超兴奋指南可知龟仙人教的是国文、算数和一般教养:

    大脑分多个功能区,而战斗时主要靠的是控制中心和直觉思维中心,有时还靠逻辑思维,活动靠的是控制中心,而临场反应靠的是直觉思维中心,总结经验和思考战术靠的是逻辑思维。因此要培养战斗技巧主要得靠训练和经验,熟能生巧也就是这个道理。无论是对方所说的躲过洞洞波用聚集好的龟波还击还是问算数来致胜,以及悟空使用残像拳的计策或是用太阳镜躲过太阳拳,这些临场应变的能力靠的都是直觉思维和逻辑思维,克林有看到乐平会用龟派气功的经验,于是才突然想到自己或许也能用,知道战斗中要抓准时机,所以会有躲避对手攻击再攻击的做法,挨了饺子的攻击以后发现饺子的超能力需要靠手,很自然的想到算数的战术,而悟空运用残像拳则是因为多次使用的经验和看到别人运用,得以临场施展计谋,知道主持人是因戴太阳镜而没受太阳拳的影响,才能想到用太阳镜,完成这一系列的举动靠的是控制中心,而教国文和算数只是锻炼语言、数字的功能区而已,教养则是行为准则,这些都对培养战斗技巧没直接关系,更多的是方便日常生活。而且我们从剧情里能通过克林送色情刊物讨好龟仙人,骗走悟空的石头,假装扔掉真的石头来调虎离山看出他很善于投机取巧,随机应变的能力很强,而悟空虽然缺乏很多常识,但在深山中经常打猎,按理说也少不了战斗,经验的累积强化了他的直觉思维,自然而然容易在战斗中灵光一现。而且他一样有基本的逻辑思维能力,例如他在知道女生没有小鸡鸡后,就懂得以此分辨男女。知道太阳镜可以防止被太阳拳亮瞎,当然就懂得拿太阳镜去防止。对方辩友把这些都归根于是龟仙人教导的成果,未免太小看克林和悟空了吧?而结合前面所说的,战斗技巧主要是在实战中丰富经验后提高的,因此对练来提高战斗技巧针显然比学习国文、算数、教养有效。
    别忘了杀手是以完成任务为使命的,即使生命受到威胁也要完成任务是职业操守良好的表现,天津饭学会气功炮后,只会因为多一项强大的暗杀的技能使他成为一个更优秀的杀手,而且虽然其使用的代价很大,但若在适当的时候使用就会使生命多一层保障,例如面对远强于自己的对手,本身就危在旦夕,使用气功炮反而还有生存的希望,况且由天津饭明知其害还自觉研发新气功炮来看他学习气功炮是心甘情愿的。对方辩友又谈何鹤仙人不称职?
    引路人,终究是给他们引路了。龟仙人在弟子实力还差自己很多的时候.让他们打好基础能力,在实力接近自己时化名“成龙”选手参加武道会弟子并教导他们人外有人,天外有天的道理,最后在弟子实力超越自己后让其去广大的世界中发展.变得更强。这些例子都可充分说明龟仙人有在全心全意培养弟子,作为师父其称职程度可见非同一般。而鹤仙人生性轻浮狂妄,刚登场的天津饭也是如此,一副瞧不起人的样子,又谈何让天津饭他们去外面的世界发展.继续壮大他们的实力呢?可见在培养弟子变强的积极性上是鹤仙人不如龟仙人。
    你提到的漫画结束时天津饭早已离开了鹤仙流,结合前面说的在鹤仙人门下天津饭是个狂妄自大的人,试问你从何看出离开鹤仙人的天津饭在继续修炼变强是受到了鹤仙人的多少影响?倒是可以从剧情中发现天津饭是受龟仙人话的影响和悟空的感染变得十分谦卑,曾经更是以悟空为目标而刻苦修炼。
    鹤仙人的轻浮狂妄不仅不能作为他培养弟子变强的积极性不如龟仙人的依据,反而说明他为了有轻浮、狂妄的资本更容易产生动机去培养出强大的弟子来证明鹤仙流的强大。他让天津饭、饺子参加武道会也就是为了告诉世人自己的弟子是最强的,既然想证明自己最强,自然会更积极的去培养弟子。狂妄自大就意味着固步自封么?贝吉塔和比克都同样狂妄自大过,请问他们在变得谦卑以前就停止过变强的脚步吗?同理,天津饭的自大和他对强大的追求毫无矛盾,在和龟仙人战斗时,他说过“再施展些招式吧,我会越变越厉害”,而在学习鹤仙人传授的技能之余,他自己还发明了太阳拳、排球拳等招式,由此可见他的上进心由始至终都很强烈。而弟子的上进心是离不开师父的教诲的。
    弟子自身潜力和资质的高低与老师称职与否无关,而且对方辩友用22届的天津饭的实力对比21届悟空的实力高低来判断老师成功与否是否蛮横无理了一点,先不说他俩自身潜力和资质的问题,光是他俩各自在龟、鹤门下修行的时间长短和入门前他俩实力的高低都不知道,就拿他俩的实力来说事是否欠妥当呢?
    恰恰是因为考虑到潜力和资质,所以才会拿天津饭和悟空作比较,因为在这些方面天津饭根本毫无优势,论到入门前的实力,天津饭幼年加入鹤仙流,武术启蒙于鹤仙流,而悟空早在加入龟仙流之前就已经受到悟饭的训练而有一定基础,论起点只会是悟空更高。而教导的时间长短本就是衡量负责程度的一部分,花的时间越长,势必要花费更多的精力,因此即使鹤仙人是花了较多的时间才使弟子变得较优秀,也同样能说明他的称职。

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    發表於 2014-4-20 08:31 PM |顯示全部樓層
    總結:
    在第22屆武道會上鶴仙人曾對不聽自己命令的餃子下殺手,這點明顯有違身為師父的職業道德,而且身為師父沒有足夠了解弟子的內心真實的想法。這些都是鶴仙人不稱職的體現

    而龜仙人不儘鞏固了弟子們的實力基礎和閱歷等,更甚至教會了弟子學習武道的真正意義(學習武道不是為了打敗對手,而是不為輸給自己,這條理念也被悟空一直沿用至今),並且就連天神也認為龜仙人是好師父。所以龜仙人比鶴仙人稱職是事實
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    發表於 2014-4-30 07:26 PM |顯示全部樓層
    什么叫称职的师父,前提是先是师父才有称不称职的问题。当时的天津饭亲口说不想当杀手,而饺子是站在天津饭这边的,大有背叛的倾向。既然弟子已经有背叛的意图,鹤仙人采取清理门户的做法很正常。此充其量说明天津饭、饺子并非好弟子,而不是鹤仙人不称职。
    天神认为龟仙人是个好师父,的确在一定程度上说明了龟仙人的称职,但无法论证辩题里的“更”。
    总结:
    在培养弟子成为杀手,培养弟子成为武道家方面,两人做的都算是成功。但鹤仙人培养的是骨子里并不适合做杀手的人,在执教的困难上远比龟仙人大,因此更为可贵。就对弟子提供的帮助来说,鹤仙人在实战技巧培养的帮助胜过龟仙人,更教会弟子许多招式,而龟仙人在这方面几乎是空白。在培养习武的积极性上,诚然我们看到了龟仙人的谆谆教诲,但要注意这是比较性的辩题,而这方面鹤仙人是如何教导的,我们无法从漫画中看个究竟,但既然要比较,就不能在知其一不知其二的情况下比,更不能因为鹤仙人的教导并没画出,就武断的说在这方面他做得不如龟仙人。而我们从弟子的表现来看,可以知道鹤仙流的弟子更为积极,而我也论证过这种积极并不是在离开和鹤仙流后才突然出现的,所以鹤仙人在教导弟子向上的方面比龟仙人只好不差。至于阅历和积极性同理,在这方面鹤仙人是未知数,对方不能武断下结论。但即便假设阅历做得好,在基础、招式、积极性的帮助下都要比龟仙人差一截,而且这些对武道家和杀手而言都是重中之重,人生阅历却和是否是个优秀的武道家,是否是个优秀的杀手没有必然关系。
    从培养弟子的成果来看,鹤仙人也更称职。天津饭在更好的基础训练,更好的招式训练,外在因素要比悟空更好,但其进步的速度却比不上悟空,由此可见其天赋、潜力不如悟空,但其在鹤仙人门下时却比悟空在龟仙人门下时要强,鹤仙人培养徒弟付出的心血可见也远在龟仙人之上,而名师出高徒,从中也反映出鹤仙人是更称职的师父。
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    發表於 2014-5-1 06:44 PM |顯示全部樓層
    比賽初段,首先执笔画桥畔利用品德才能對題目進行定義,說明龜的品德比鶴好,可以加2分。提到龜仙人教導基本知識、讓弟子接觸社會、讓悟空接往廣大的世界,每個都屬對自己有利的論點,各自可以加1分。之後又提到餃子的算術反例進一步支持自己,都可以加分。

    然後不LOLI作出凌厲攻勢。先利用桃白白做例子反駁對手的定義,可以加2分。而且提到2人教學目的不同,難以用各自的標准衡量對手,亦屬合理反擊,可以加1分。之後提到讓桃白白跟弟子戰鬥的2大好處,亦可以加2分。之後除提到鶴仙人教曉弟子4大技能,亦直接描述了各自的優點,總共可以加3分。然後直接針對手提到的知識的作用、接觸社會與戰鬥的關係作出反駁,可以加2分。然後針對悟空闖蕩世界的效果歸功於本人而非師父,屬較精彩反駁,可以加3分。之後更用大全集2的內容去首先反駁對手未提及的論點,亦屬亮眼內容,可以加2分。尾段中雖然打算比較悟空及天津飯2人的實力,但由於缺乏同時期的公平比較,因此不獲加分。

    之後执笔画桥畔亦毫地輸蝕地反擊。利用鶴仙人不了解弟子想法而說明他失職是既直接又有力的論點,可以加2分。之後用建房屋作比喻強調基拙重要性,亦屬較佳反駁,可以加2分。然後分別列出背龜殼、送牛奶、用手挖土地、躲蜜蜂每種修練內容去強調基拙能力的作用,各自可加1分。舉出幾個基拙知識令頭腦發揮效果的例子去反擊,可以加2分。之後又提到用氣功炮的生命危險反駁對手,都屬佳反駁可以加2分。之後列了龜仙人在3個時段中所做的行為來強調龜仙人的全心全意,是對題目的直接有效論點,可以加1分。同時提出鶴仙人的狂妄去支持他不會進行相同行為這個反例,亦可以再加1分。後來再用狂妄自大來反駁說天津飯繼續變強並非受鶴仙人影響亦可以加1分。之後針對對手的實力比較作出一針見血的質疑及反駁,可以加3分。

    然後不LOLI反利用天津飯的本性來強調鶴仙人的成功,令人眼前一亮,可以加2分。然後拿出桃白白啟蒙武術來支持鶴仙人一樣有教導基拙,屬合理反駁可以加1分。之後在大腦細分功能區域,對對手的基拙知識影響戰鬥頭腦作出反駁,亦屬精彩,可加2分。在氣功炮的話題上,舉出氣功炮可在關鍵時候保命的情況,亦屬合理反駁可以加1分。後來更反利用狂妄性格來說他有更強烈動機去培養弟子亦是合理反駁可以加1分。而且拿出比達及魔童的例子去說明狂妄自大不等於固步自封之餘,又直接拿出天津飯的說話、鑽研新招的行為來證明上進心,每句都屬合理反駁,總共可以加3分。之後在實力比較上明顯有避重就輕的感覺,由之前的用弟子實力來強調鶴仙人的成功,變成單純用時間來證明鶴仙人的稱職。但由於相關段落中沒有直接指出鶴仙人的教導時間更長,因此這部分不獲加分。

    最後2人在總結之餘不忘交鋒,执笔画桥畔提到鶴仙人企圖殺弟子有違職業道德以及龜仙人得到天神讚許,各自可以加1分,而不LOLI用清理門戶及不能稱得上「更」來反駁亦可以各自加1分。

    總結這場比賽,执笔画桥畔初期只草草說了幾句,不過後來愈戰愈勇,相反不LOLI初期狀態大勇,後來卻力有不逮,不過不LOLI仍然能以27:25的微小差距勝出。
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