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發表於 2011-4-2 08:28 PM |顯示全部樓層
40# DBZ


坦白說,我當時覺得我是會輸的...
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發表於 2011-4-2 08:39 PM |顯示全部樓層
你果然很謙虛~
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發表於 2011-4-2 08:43 PM |顯示全部樓層
41# johnnylam24
為什麼??
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發表於 2011-4-2 08:44 PM |顯示全部樓層
41# johnnylam24
我本來很期待你的表現的
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發表於 2011-4-2 08:47 PM |顯示全部樓層
波積高VS哈奇亞克本來覺得是有趣的辯題,怎知結果卻是超5不出場而令這個辯題沒有被辯過...大家覺得這條辯題如何....
DBZ 發表於 2011-4-2 20:22

我觉得波杰克会赢。首先哈奇亚克的OVA里悟空和悟饭并没有保持日常的超级赛亚人状态,以前颜良也说过。三部在沙鲁游戏前的剧场版的悟空、悟饭都不是FP——因为他们没保持日常的超级赛亚人状态。实力自然不能和打沙鲁的FP悟空父子相提并论。

更重要的一点是哈奇亚克的复仇者炮的漏洞过大,波杰克不可能等他15秒硬直完毕再出招。

哈奇亚克应该只比打超级贝吉塔的沙鲁强(超级贝吉塔的终极闪光无效,此招曾毁掉沙鲁半个身体)不及战悟空的沙鲁,波杰克好歹是能让FP悟饭陷入苦战的人...
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發表於 2011-4-2 08:51 PM |顯示全部樓層
45# 不LOLI
其實應該是可以用吸收能量這招勝吧...
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發表於 2011-4-2 09:01 PM |顯示全部樓層
45# 不LOLI
其實應該是可以用吸收能量這招勝吧...
金田一一 發表於 2011-4-2 20:51

吸收能量是指什么?
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發表於 2011-4-2 09:05 PM |顯示全部樓層
47# 不LOLI
就是說,波積高和他的同伴一樣,都應該有用某種線綁進對手的能力(我不太肯定)

而那種線的特質是,你愈是掙扎,能量就會被吸收...
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發表於 2011-4-2 09:07 PM |顯示全部樓層
本帖最後由 DBZ 於 2011-4-2 21:09 編輯

其實沒有保持自然超不代表實力一定沒有達到FP,波積高劇場中,明顯是斯路遊戲後的事情,悟飯一樣沒有自然超。
剛好OVA不像劇場版一樣有時間線可以參考,所以OVA發生時間跟悟空等人實力有一定辯論空間,加上平行世界這4個字已經可以一定程度去否定原作實力套在OVA/劇場上,所以這些都是很視乎辯手如何發揮。

復仇者之炮15秒硬直的確是支持波積高的一個優勢。

場面上雖然看到波積高令悟飯苦戰,但細心留意就發覺其實大多數都是手下們圍攻加超能力,才令悟飯苦戰,單挑方面反而有幾個悟飯跟波積高對攻的場面。

48# 金田一一
記憶中波積高沒有使出過超能力,基本上都是手下們使用。
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發表於 2011-4-2 09:08 PM |顯示全部樓層
47# 不LOLI
就是說,波積高和他的同伴一樣,都應該有用某種線綁進對手的能力(我不太肯定)

而那種線的特質是,你愈是掙扎,能量就會被吸收...
金田一一 發表於 2011-4-2 21:05

原来你是这个意思,会制造结界的只有布钦和彼得,手下会用不代表波杰克也会。大全集7里也从未收录过波杰克会超能力。
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發表於 2011-4-2 09:13 PM |顯示全部樓層
50# 不LOLI
這我就不太清楚了...

不過波積高的實力應該也和斯路完全體差不多吧...
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發表於 2011-4-2 09:21 PM |顯示全部樓層
本帖最後由 不LOLI 於 2011-4-2 22:20 編輯

  
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發表於 2011-4-2 09:25 PM |顯示全部樓層
52# 不LOLI
請問你想表達什麼
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發表於 2011-4-2 10:20 PM |顯示全部樓層
44# 金田一一
maybe next time
43# DBZ
因为Z中期是我不熟識的時期
49# DBZ
復仇者之炮15秒一定要在哈奇亞克出了第一發才可計算,但復仇者之炮可一招打倒龍珠戰士,
45# 不LOLI

雖然我們無法比較,但不要忘記哈奇亞克可以在戰鬥中途集氣後便增加了速度和力量,此外哈奇亚克应该比战悟空的沙鲁更强,至少他比布洛尼(悟空的龜波氣功无效)強


51# 金田一一
波積高的實力和斯路完全體差很遠,波積高只是強超一少許
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發表於 2011-4-2 10:23 PM |顯示全部樓層
本帖最後由 不LOLI 於 2011-4-2 22:31 編輯
其實沒有保持自然超不代表實力一定沒有達到FP,波積高劇場中,明顯是斯路遊戲後的事情,悟飯一樣沒有自然超。
剛好OVA不像劇場版一樣有時間線可以參考,所以OVA發生時間跟悟空等人實力有一定辯論空間,加上平行世界 ...
DBZ 發表於 2011-4-2 21:07

我竟然忘记了悟空对布罗利和哈奇亚克的评价,曾说过哈奇亚克可能比布罗利强,换句话说是可能比布罗利弱。

所以无论OVA是发生在什么时候,什么时间。哈奇亚克与初次登场的布罗利差不多是铁一般的事实。毫无疑问,战布罗利的悟空、悟饭是超一初级(这点已经达成共识),所以哈奇亚克的战斗力肯定不能和打悟空的沙鲁相提并论。

根据FP悟饭>FP悟空的公理,沙鲁和FP悟空平手,波杰克强于FP悟饭,所以波杰克>沙鲁(战悟空)>哈奇亚克。

加上哈奇亚克的复仇者炮有15秒硬直的致命弱点,波杰克的胜算极大。
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發表於 2011-4-2 10:29 PM |顯示全部樓層
比布罗利又强又弱??那是什麼意思?
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發表於 2011-4-2 10:33 PM |顯示全部樓層
TO JONNY: 其實哈奇亞克OVA跟波積高劇場2套加起來都只是2小時左右,即使賽前才去看亦有充足時間。

#52的圖可能是想表達波積高跟悟飯的戰鬥過程吧,...我不否認有波積高佔上風的場面,但亦不能忽視那些對攻場面...

拿布洛尼作比較,怎樣顯示哈奇亞克跟波積高強弱關係,能否詳細說一下?
可能比布洛尼強=可能比布洛尼弱的確是事實,但在辯論中拿這句出來的話不是在說廢話嗎?
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發表於 2011-4-2 11:58 PM |顯示全部樓層
第5場比賽 very easy
龜仙人只要一招 龜波氣功就已經可將史波波比芝打到雲飛拍散~
史波波比芝 就算得到巴比迪的魔法幫助後實力大增 ,也敵不過龜仙人威力十足的龜波氣功既!!
[http://www.youtube.com/watch?v=Dazxwz0b_bQ]
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發表於 2011-4-3 12:09 AM |顯示全部樓層
本帖最後由 johnnylam24 於 2011-4-3 12:30 編輯

我否認"哈奇亚克的战斗力肯定不能和打悟空的沙鲁"
(1)
∴1.超2悟饭是以壓倒性實力打倒打悟空的沙鲁
    2.超2悟饭戰鬥力=超1悟饭戰鬥力x2.?倍
∵超2悟饭戰鬥力>打倒打悟空的沙鲁戰鬥力----------------------------(1)

(2)
∴1.超2悟饭是以壓倒性實力打倒波積高
    2.超2悟饭戰鬥力=超1悟饭戰鬥力x2.?倍
∵超2悟饭戰鬥力>波積高------------------------------------------------(2)

(1)+(2):
∵超2悟饭戰鬥力>打倒悟空的沙鲁戰鬥力/波積高-------------------(3)

(4)
∴1.布罗利戰鬥力>悟空父子+笛子魔童+杜拉格斯戰鬥力
    2.哈奇亞克戰鬥力=布罗利戰鬥力
∵哈奇亞克戰鬥力>悟空父子+笛子魔童+杜拉格斯戰鬥力

Let悟空超一初级戰鬥力beY
     悟饭超一初级戰鬥力beY
     杜拉格斯超一初级戰鬥力beY
     笛子魔童戰鬥力be0.5Y(maybe more戰鬥力)
     超2悟饭戰鬥力be3Y(maybe less戰鬥力)
                               Y+Y+Y+0.5Y>3Y
∵悟空父子+笛子魔童+杜拉格斯戰鬥力>超2悟饭戰鬥力-------------(5)

(3)+(4)+(5):
∵哈奇亞克戰鬥力>悟空父子+笛子魔童+杜拉格斯戰鬥力>超2悟饭戰鬥力>打悟空的沙鲁戰鬥力/波積高戰鬥力

總結:哈奇亞克戰鬥力>打倒悟空的沙鲁戰鬥力/波積高戰鬥力
Also,DBZ,My name is johnny....
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發表於 2011-4-3 12:45 AM |顯示全部樓層
哈奇亞克戰鬥力
不是超1悟空+超1悟飯+笛子魔童+超1杜拉格斯+超1比達戰鬥力?
點解不計算斯路(超完全體)戰鬥力?
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