出處簡介:2016年1月21日出版的30周年紀念書藉《龍珠超史集》


30周年紀念書藉《龍珠超史集》武田冬門訪問

考慮到「最終回」的情況下,鳥山老師開始畫自己想畫的的內容,展現了美好的結局的「魔人布歐篇」,製作背景是怎樣的呢?

武田冬門:從「月刊少年Jump」轉到「週刊少年Jump」後,從人造人.斯路篇一直負責到《龍珠》結局,目前擔任《Jump Comics》的副總編。

新責任編輯突然陷入困境

在擔任龍珠的責任編輯之前是負責月刊少年Jump的,調職後突然成為鳥山老師的責任編輯。調職時還不知道會成為他的責任編輯,直到第一次見面打招呼時才知道的。所以當時完全沒有準備(笑)。當時月刊和週刊之間有種奇怪的競爭意識,尤其是龍珠作為競爭對手雜誌的招牌漫畫,我覺得不能輸。但重新閱讀後又發現「真的很有趣」。

當被告知將成為責任編輯時,我的反應是「啊!」。是在近藤先生引退後,鳥山老師為了「Jump Multi World」活動來東京的時候,我第一次見到他。在打招呼時他突然說「對不起,令你有麻煩了」。我問「吓? 這是什麼意思?」他回答說:「我打算現在的連載再畫多5~6回,之後就把龍珠結束。」我當時什麼都不知道,所以心裡覺得「該怎麼辦!?」。比起對龍珠的印象如何之類,我反而更關心這件事。不過,鳥山老師本身就是個會經常突然說這種話的人,前任責任編輯近藤先生也被他問了好幾次「差不多要結束了吧?」的說話(笑)。我覺得他可能是想看看我會有什麼反應,因為他好像從鳥嶋先生的時期開始就經常說「想結束了」。 不過,一開始鳥嶋先生也叫過我「不要亂來」。我當時把這句解讀成「不要做毫無意義的拖延」。但身邊也有人認為「龍珠是重要的作品,如果輕易結束就讓人困擾」。這其實是雜誌編輯方面的觀點,無論是什麼作品,如果是受歡迎的作品,即使他說「想結束了」,也不可能輕易答應說「好的,我明白了」吧。

結束的話,就在最後畫一些想畫的東西。

我最初接手的故事大概是在人造人·斯路篇的中途吧。一開始,近藤先生還在看鳥山老師的分鏡稿,但大概是在斯路變成完全體之後,我完全接手了。也許,鳥山老師原本打算在斯路篇就結束連載吧。我在採訪等場合為了營造氛圍會說「為了讓連載繼續下去而進行說服,真的很辛苦」之類的話,但說實話,我並沒有進行過真正的說服,而且一開始也沒有打算這樣做。

我在大學時期很喜歡『IQ博士』。那些可愛的角色和搞笑的情節都很有趣。但是龍珠裡面卻變成了帥氣的角色。我覺得可能是前任責任編輯近藤先生有一個堅定的信念,認為少年漫畫必須有帥氣的角色。然後我就想:「鳥山老師真正想要畫的東西是什麼呢?」於是我直接問了他。他回答說:「對啊,其實我並不太擅長畫帥氣的角色⋯」他內心其實有一種想法—如果角色的外表不夠特別和有趣的話…所以我就對他說:「鳥山老師,如果繼續這樣下去,你可能無法把你真正想畫的東西表達出來。既然都走到這一步,不如在最後畫一些自己喜歡的東西吧。」其實我並沒有打算說服他,只是提出了我的建議。我也並不反對結束連載。當然,布歐的出現都也不是突然間決定的,我們一開始的想法是在繪畫搞笑劇情的同時逐漸推進故事。因此創作了「撒亞幪面超人」。之後一邊畫這個角色,一邊我思考布歐篇的故事走向。完結的事情還要對編輯部保密,被問及連載是否會繼續,我回答時「嗯,會努力的。」最後,我記得是預計結束的半年前左右向編輯部提出完結,之後又持續了一至兩年,最後我告訴了編輯部「讓我們在布歐篇結束連載吧。鳥山老師也很滿足地畫出了他喜歡的東西」。編輯部對此並沒有特別反對。

作為責任編輯編輯的角色只有一個:就是說這個作品「很有趣」。

我與鳥山老師的互動本身就是建基於讓他畫自己想畫的東西,所以我的工作只是判斷他畫出來的內容是否有趣。鳥山老師的分鏡稿並不是一般的分鏡稿,而是以草稿的狀態發送給編輯部,在這個階段幾乎沒有什麼修改的。因此我們會討論接下來的2-3話情節。對於龍珠,我基本上沒有做過什麼。所有的想法或者梗都是鳥山老師想出來的。

看到鳥山老師的分鏡稿後,我曾經提出想法的,就是撒旦先生。這個角色在斯路篇初次登場,後來亦有稍微露面。我對鳥山老師說:「這個角色幾有趣,登場一次就消失太浪費了吧。」然後他回答說:「對呀!這傢伙很有趣喔!」之後他的戲份不斷增加,最終成為重要人物(笑)。也許,我的話觸動了鳥山老師的心弦。但我說過「很有趣」的東西,除了撒旦之外的很少能實現。

我認為這是鳥山老師角色的基本特點,就像撒旦一樣。他想安逸,不想努力,但在困境中卻不得不做出一些驚人的事情。他的能力明顯無法拯救地球,但他不知不覺間真的變成了救世主…這真是太有趣了

「鳥山明的世界」展帶來了巨大的影響。

鳥山老師在訪談中常常說自己討厭描線,或者說畫分鏡稿很累,但實際上他平時幾乎不會這樣說。但在《龍珠》結束後,他似乎突然盡情釋放不停說(笑)。當我提議他間中可以畫個短篇作品時,他立刻回答說:「不,老兵應該消失(笑)。」也許他當時已經決定了「龍珠」將是最後作品。所以他才能堅持到最後。

值得一提的是,這段時期最有趣的事情是「鳥山明的世界」展。在更換責任編輯的時候,這個企劃已經開始了,當時大家都不太瞭解怎麼做,因為拿連載中的作品搞展覽在當時來說是十分不可思議的。由於我們結束連載的事情需要保密,因此然這個企劃就這樣做下去(笑)。這個企劃也為《Jump流!》這本書奠定了基礎,並對後來的《ONE PIECE展》產生了影響。
另外,那次好像是在名古屋會場的時候……扶手電梯下面的空間突然被空出來,於是我們把電視放在那裡,播放了鳥山老師的作畫過程。因為一般人是很難看到漫畫家作畫的過程,所以比其他展覽的區域吸引了更多的人(笑)。順帶一提,這段影片也作為《Jump流!》的附贈特典可以看到,請大家多多關注(笑)。 (注:《 JUMP流》是一本刊載漫畫家創作流程的半月刊雜誌,每月出版兩期。創刊號將用鳥山老師做主題的大特集。)