出處簡介：2017年11月2日出版的龍珠超單行本第4卷

該書封面

鳥山明與豐太郎對談第2回

兩位作者暢談「未來杜拉格斯」篇誕生秘話

最初看到原案時，真的受到很大衝擊——豐太郎

正是因為有豐太郎先生的繪製，《未來杜拉格斯篇》才能完成——鳥山明

豐太郎（以下簡稱豐）：《未來杜拉格斯篇》的製作是從什麼樣的地方開始的呢？

鳥山明（以下簡稱鳥）： 好像是從「稍微改變一下髮色吧」的想法開始的。

豐：當我第一次讀到鳥山老師的原案時，真的很震驚。「神」這種應該是絕對善良的存在，竟然變成了惡人，光是這一點就讓我非常興奮，緊張感真的很強烈。在《龍珠》的故事中，要描寫緊張感其實很難的。在《龍珠》的故事裡，通常很難營造這種緊張感，但這次的未來世界沒有龍珠，戰鬥的輸贏關乎生死，緊張感自然就會湧現。而且最初連敵人的真正身份都不知道，故事就是從這樣的起點開始的。扎馬斯的性格設定也很特別，和以往的不同。《龍珠》的反派通常都是「可以打倒的絕對惡」，但扎馬斯卻有點像是「扭曲的正義」，稍微有些複雜。

鳥：扎馬斯基本上和阿信一樣是善良的，但他太過潔癖了，這反而成了他的弱點。不過，這次的《未來杜拉格斯篇》必須描寫扎馬斯和杜拉格斯內心的掙扎，對吧？如果是我自己還在畫漫畫的時代，這可能無法成為漫畫。因為我不太擅長把角色的心理狀態畫出來。正因為現在我只需要負責想故事，這才得以成真（笑）。

豐：魔人布歐篇就沒有這種心理上的掙扎。

鳥：對對！老實說，即使是斯路篇的時候，我都覺得「有點麻煩啊……」（笑）。敵人只是「單純的壞蛋」，只要打倒就好了，所以畫起來比較輕鬆。從這個角度來說，少女漫畫真的很厲害，一直都要描寫女孩子的心理狀態（笑）。我覺得我完全畫不出那樣的作品！

豐：從角色扭曲的過程開始一點一點堆疊，真的很不容易。我在畫的時候也很擔心，扎馬斯的心理狀態有沒有好好傳達出來……我有沒有好好畫出來呢？

鳥：不！已經很厲害了！正是因為有豐太郎你的繪製，這次的《未來杜拉格斯篇》才能完成！如果只有我一個人，我覺得我沒法表現出扎馬斯墮落成惡人的過程。

豐：我覺得自己勉強及格，聽到老師這樣說真的很榮幸（笑）。換一下話題，我想問問關於《未來杜拉格斯篇》中角色的問題。這次的敵人真的很有衝擊力，尤其是悟空BLACK這個角色，這個想法是從哪裡來的呢？

鳥：這是我一直想試試看的點子。像是「冒牌超人」或者「冒牌幪面超人」之類的……

豐：啊！原來是這樣啊？

鳥：對對！所以就有了「冒牌孫悟空」（笑）。

豐：「悟空BLACK」這個名字真的很好喔。

鳥：像是「幪面超人BLACK」之類的（笑）。

豐：這樣的名字居然這麼合適，真是厲害！悟空BLACK當然是由野澤雅子女士聲演的，但他的語氣很禮貌……是扎馬斯的語氣吧。那種演技真的很性感，聽說有很多女性把粉絲信寄去編輯部（笑）。

我想成為頭號粉絲，這是我的目標——豐太郎

——在豐太郎老師將鳥山老師的原案畫成漫畫的過程中，每次都會擴展鳥山老師的想法嗎？

豐：是的。最終還是需要朝著鳥山老師原案所指引的終點前進，但在此過程中，我希望能讓各個角色都有活躍的表現。如果讓比達展現出他的堅持，就會更有魅力，故事也會更精彩。當然我也想把杜拉格斯畫得很帥，連葛華也一樣……我會想為每個角色都打造一個高光時刻。這時候我會稍微偏離劇本，加入一些自己的元素……

鳥：我很歡迎這樣做！因為你絕對比我更了解《龍珠》（笑）。

豐：「我想成為頭號粉絲」，這就是我的目標（笑）。不過，當然也想讓各種角色都能活躍起來，但還是必需到達鳥山老師所指引的終點。例如，如果最終目標是「悟空必須與扎馬斯直接對決」，那悟空就不能輕易地以100%的體力狀態到達那裡。必須要有一些曲折的過程，讓他與扎馬斯一對一對峙。這次的《未來杜拉格斯篇》中，這些曲折的部分很多是我自己加進去的……所以我有點擔心這樣是否合適。

鳥：不，這樣反而更好！我覺得比起完全按照我給的劇本畫，還是能展現出畫家自己的個性更好。我的想法難免會令劇情偏頗，所以這樣反而更好。

豐：我一直努力不讓大方向偏離，但有些地方確實是憑直覺畫的。例如「杜拉格斯在界王神界修行，如果有回復能力會不會很有趣？」之類的（笑）。

鳥：這樣絕對更好。

——超級撒亞人神的比達登場，也是只有漫畫版才有的吧？

鳥：我記得我有監修這部分（笑）。豐太郎老師不斷提出新想法真的讓我很期待。

——除此之外還有什麼比較辛苦的地方嗎？

豐：其實扎馬斯在鳥山老師給的原案階段，並不是那麼強的角色。雖然他是不死之身，但原本的設定是兩個超級撒亞人藍也能應付的強度。所以在原案中，「不死身」和「合體耳環的時間限制」是關鍵，悟空和比達會輪流戰鬥。悟空和比達合體的劇情在原案中是沒有的。以他們的性格來說，自從魔人布歐戰之後就幾乎不會再合體了。但我還是想滿足讀者的期待……所以我就創造了一個「雖然本來不該合體，但不得不合體的情況」的劇情。

鳥：我覺得這樣很好！

豐：所以在完成分鏡稿之前，我一直在思考、思考……這是最辛苦但也最有趣的時間。一旦拿到OK，之後就變成純粹的快樂工作了！

鳥：《未來杜拉格斯篇》的分鏡稿幾乎都是一次就OK的喔！

豐：能聽到您這樣說真的很開心。不過偶爾被您指出問題時，我也會很開心，覺得「真的被認真看過了！」（笑）。

——鳥山老師一進行指正，豐太郎老師的熱情就特別高漲。「太好了！被好好檢查過了！」之類的（笑）。

豐：這真是很開心呀。

你已經開始展現自己的特色，確實愈來愈好了——鳥山明

——從鳥山老師的角度來看，隨著卷數的增加，豐太郎老師的進步在哪些方面？

鳥：從作畫的角度來說，我每次都感受到你的進步。以前你給我的印象是在追隨我的《龍珠》風格，但最近你開始展現出自己的特色，確實愈來愈好了！

豐：我真的感到……誠惶誠恐。

鳥：另外，如果要說的話，可能有點「太認真」了！尤其是在戰鬥場景中，稍微偷懶一點可能會更好。

豐：戰鬥場景真的很難，我總是在苦惱……

鳥：我也很不擅長畫戰鬥場景哦。不過，畫得稍微粗糙一點，反而能產生不錯的效果。所以偷懶很重要（笑）。這樣就完美了！

豐：真是學到了！